«Оконный патруль» на страже ваших окон
«Оконный патруль» на страже ваших окон
23.08.2013 22:26:57
И расценки на послегарантийный ремонт.
Дальше объяснять?
К производителям окон ПВХ это никак не относится, и к непроектной замене - тоже. |
|||||||||||||
|
|
24.08.2013 09:41:45
Остаётся последний выход - заменить окна на пластиковые! Интересно, за чей счёт? А как заменить разбитый стеклопакет в этой "глубинке", кто-нибудь подумал? А кто будет ежегодно обслуживать фурнитуру? Ремонтировать сломанные школьниками механизмы открывания никому не приходилось? Никто не выяснял правила финансирования ремонта современных окон в госпредприятиях? Замена стёкол осмечена в ФЕРах, а замена стеклопакетов - нет. И ремонта периметралки нет. А, значит, списать казённые деньги на ремонт новых окон уже нельзя! Забитые оргалитом пластиковые окна видеть не приходилось? Про 5000 ppm СО2 в конце урока я уже не вспоминаю... Решение вопроса я ищу уже 13 лет. Решение простое - наведение порядка. Только это решение не выгодно коррумпированным чиновникам и пользующемуся этой ситуацией оконному рынку. |
|||
|
|
24.08.2013 11:37:50
Владимир Пригожин, не кажется ли Вам, что если в течение такого времени искать решения какого-либо "простого вопроса", то в конце концов в Ваших изысканиях отпадёт необходимость - кто-то решит этот вопрос другим методом. |
|||
|
|
24.08.2013 11:46:28
А во-вторых, я буду только счастлив, если этот большой круг вопросов будет решён, и люди будут жить в гарантированно безопасном жилье. На данном этапе пока не ясно, кто его будет решать, и будет ли... |
|||
|
|
24.08.2013 22:58:34
болеют, и сидеть за партой у окна, где колышутся занавески, нет желания. Про углекислый газ - зайдите в учебное заведение (любое) где осталась столярка во время занятий. Дышать не возможно, так как все щели намертво заклеены учителями совместно с учениками до наступления холодов. А маленькая форточка если и оставлена для проветривания (на перемене), то не обеспечивает норму подачи свежего воздуха. И про послегарантийный ремонт не надо говорить, кто будет это осуществлять. Так же приведу десятки примеров, когда сами родители, скидывались классом и приносили деньги - бога ради замените эту деревянную гадость, от которой дети болеют. Приезжайте к нам (оплачу проезд) вместе посетим тысячи ДОВОЛЬНЫХ клиентов установивших пвх-окна, которые пошлют Вас и Вашу столярку ...... довольные результатом замены. Только не начинайте, что они умрут через десять лет. Такую же демагогию можно проводить по поводу линолеума, пенополистирольной потолочной плитки, бытовой химии и т.д. Да кстати и по поводу мобильной связи, Вы пользуетесь мобильным телефоном? Да. Тогда срочно выбросите в урну, а то радиоволны "жгут" мозги. Что не сможете без него вести жизнь? То-то и оно - люди выбрали пвх-окна как отличную замену столярке. |
|||||||||
|
|
25.08.2013 00:52:22
"Незнание законов не освобождает от ответственности".
Сейчас вы мне объясните, что безграмотные продажные чиновники этого не делают. А если их поменять на грамотных и непродажных? Вы уверены, что это невозможно? Вы твёрдо знаете, что российские чиновники все безграмотные и продажные? Если вы ошибаетесь, последствия могут быть достаточно серьёзными. Ну, уж свойства деревянной столярки за 19 лет я уже изучил достаточно хорошо. Недокомплект ручек к ним не относится. А уплотнение по шведской технологии решает большую часть проблем. Недостаток её в том, что она в 6-8 раз дешевле замены оконного блока - на "распил" не остаётся. А вот замена основного запора Roto Centro 101 из-за отрыва редуктора достаточно проблематична, в связи с продажей только Roto NT, хоть они и совместимы. Постоянно ломающиеся ответки старого Roto вообще не на что менять - только замена всей обвязки. Ваши мастера умеют ремонтировать ответки? Или вы работаете на другой фурнитуре? Вы же знаете, что хитрые немцы и австрияки регулярно меняют модели фурнитуры, не интересуясь проблемами ремонта. Масо в розницу даже в Москве трудно достать. А как у вас со снабжением запчастями?
Основная причина проблем - закрытые экранами батареи и расположение парт в конвекционной зоне. Если копнуть глубже, - не дело директора школы подписывать проект реконструкции, которую называют ремонтом. И никто не предложил оснащение помещения приточными клапанами.
Если это квартиры или коттеджи, ремонт - за счёт клиента. Мастера у вас есть?
Посмотрю, как с вами поступят "довольные клиенты", когда узнают, сколько стоят услуги ваших сервисников, особенно, по сравнению со стоимостью заклейки старых деревянных то ли душных, то ли дующих окон (вспомните Евангелие). Кстати, сколько у вас стоит замена обычного двухкамерного стеклопакета взамен разбитого: с замером, доставкой и правильным расклиниванием? Или вы ещё не осмечивали эту услугу? Тогда, по-другому: сколько в вашем городе стоит замена стеклопакета в той фирме, которая этим занимается, если она существует? Для клиентов это не дорого? Опять: мастера по ремонту периметралки в вашем городе есть? Или у вас только меняют уплотнитель? И как это всё оплатит школа, которая все ремонтно-строительные работы обязана оплачивать по ФЕРам, когда ни ФЕРов, ни периодичности ремонта в нормативных документах не существует? Частные клиенты уже в крупных городах орут про "душность" пластиковых окон. Скоро и у вас заорут. Вы мне рассказываете, как вы снимаете сливки с установки герметичных окон, а я вам - как дальше скучно и невыгодно будет с ними жить владельцам, безотносительно к нарушениям СНиПов и СанПиНов. Вы не мне будете доказывать вредность мобильных телефонов, а комиссиям Ростехнадзора и Роспотребнадзора с газоанализатором. Ещё раз: вы твёрдо уверены, что в России ещё 20 лет будут жить не по законам, а по понятиям? У вас есть "резервный" бизнес? Ну, типа ремонта квартир или торговли пивом?
Изменено: |
|||||||||||||||||||
|
|
25.08.2013 04:15:35
1. На сегодняшний день в РФ выстроена вполне работоспособная и относительно свободная от коррупции система сертификации/декларирования качества продукции "оконной тематики"; 2. Уже давно приняты, действуют и в настоящее время редактируются ГОСТы, необходимые для создания нормативно-правовой базы по обеспечению легитимной деятельности предприятий, занятых в "оконной сфере"; 3. Существующие Стандарты (ГОСТы) конкретно устанавливают и полностью освещают все требования к потребительским свойствам производимой оконной продукции; 4. Действующий ЗоЗПП даёт четкую формулировку того, какую информацию обязан предоставить Продавец Потребителю. Всё это уже давно существует и практикуется. Грамотные продавцы окон уже давно готовы предложить Потребителю полный и исчерпывающий пакет документов, освещающий основные свойства продаваемой продукции и подтверждающих эти свойства при проведённых испытаниях. Обратите внимание: никто из Продавцов оконных блоков не запрещает Покупателю на момент выбора продукции и дальнейшего заключения договоров подряда на изготовление и монтаж воспользоваться услугами независимых экспертов. Таким образом, все доводы о том, что частный Потребитель на момент заключения сделки является лицом "не имеющим специальных знаний" несостоятельны ввиду того, что он может провести эту сделку с привлечением профессионального консультанта. Но, как правильно заметил Владимир Пригожин, мы живём в стране узаконенного беззакония. А одно из следствий этого явления - превосходство власти над законом. Поэтому уже давно "оконный лохотрон", как Вы выражаетесь, начал медленно, но верно прибираться к рукам коммерционализировавшимися государственными и окологосударственными структурами. Отсюда и свойства некоторых "экспертов" появляться не тогда, когда он реально необходим для того, что бы "клиент, не обладающий специальными знаниями" не совершил ошибку при начале "замены окон", а тогда, когда возникнет конфликтная ситуация и бабла можно будет содрать гораздо больше, в том числе и с обеих сторон. Владимир Пригожин, Вы не догадываетесь, что газоанализатор в руках сегодняшних чиновников - это, по сути, утюг в руках преступников из 90-х?
Изменено: |
|||||||
|
|
25.08.2013 11:33:35
Что лучше: запретить работу Роспотребнадзора или добиваться правоты через суд? Кстати, я общался со специалистами из этой организации. Уголовное наказание за неправильный замер не окупается никакой взяткой. И версия насчёт госструктур уж очень, как-то, спорна, хотя без интереса чиновников не обошлось.
Изменено: |
|||||||||||||
|
|
25.08.2013 17:35:52
Сколько клиент потратит времени и денег? |
|||||
|
|
25.08.2013 19:22:55
.
Есть на это хорошая восточная мудрость: Ходжа Насреддин как-то раз поспорил с эмиром, что научит своего ишака говорить. Если он не выполнит условия спора — голова с плеч. Насреддин не боится неминуемой казни: - «Ведь за восемнадцать двадцать лет», - говорит он, - «кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт - или эмир, или ишак, или я.» На восьми страницах мы уже столько написали, что нет смысла дальше спорить - всё равно каждый остался при своём... |
|||||||||||||||||
|
|
26.08.2013 10:05:01
Окна в многоквартирном доме меняются только У ВСЕХ ПО ПРОЕКТУ РЕКОНСТРУКЦИИ. Замена в случае пожара производится управляющей компанией. Самовольная замена оконных блоков и батарей ЗАПРЕЩЕНА, как установка холодильника на место шахты вытяжной вентиляции. Что касается частных домов, владелец может обратиться в проектную организацию, которая спроектирует и установит то, что ему захочется. |
|||
|
|
26.08.2013 11:06:59
Я же всё время говорю: НЕ РЕШЁН ВОПРОС ЭКСПЛУАТАЦИИ СВЕТОПРОЗРАЧНЫХ КОНСТРУКЦИЙ на нормативно-законодательном уровне. Это - та самая массовая коррупция. Это - повод менять окна там, где нужен их ремонт. Это - ваш заработок на непроектной замене ремонтопригодных конструкций. Это - причина спада спроса, который пытается возродить проектная группа.
Ваша задача продавать новые окна, потому что "они новые, красивые, и из них не дует". Моя задача - обеспечить людям нормативный микроклимат и возможность нормальной эксплуатации СПК. Очень надеюсь, что чиновники меня поддержат. Что делать с любителями интерьера немецкого коттеджа в хрущёвке, решать буду не я.
Изменено: |
|||||||||||||
|
|
26.08.2013 20:40:36
ДЕЖАВЮ.... читая ваши сообщения
Моя текущая точка зрения состоит в следующем. Времени на самом деле не существует: если мы можем вспомнить прошлое, почему бы с той же лёгкостью не вспомнить будущее? Другими словами, если у меня есть доступ к событиям с одного конца потока времени — может быть, доступ есть и с другого конца тоже? Когда происходит дежавю, я чувствую, как будущее и прошлое пересекаются. Впечатления из будущего накладываются прямо на текущие, создавая устойчивое ощущение уверенности в том, что произойдёт. В Вас умер преподаватель философии. На данном поприще Вы могли достигнуть впечатляющих успехов. Мастерский уход от ответов - и сказал и ничего не рассказал. В четвёртый раз (ПОЭТАПНО с ФИНАНСОВЫМИ затратами, со СРОКАМИ) опишите всю тягомотину замены окна потребителем. То, что потребителю необходимо обратиться в проектную организацию ясно, на примере хотя бы Москвы (Питера). Конкретное название конторы, адрес, сроки рассмотрения заявки, установка, измерения и т.д. Вы не ответили, а ОТПИСАЛИСЬ как ЧИНОВНИК. |
|
|
|
26.08.2013 21:25:01
Повторяю третий раз: замена оконных блоков жильцами в многоквартирных домах будет запрещена. За нарушение - штраф и оплата установки проектных оконных блоков силами управляющей компании, так как ненесущие ограждающие конструкции принадлежат жильцу на праве общедолевой собственности, и личной собственностью не являются.
Они являются (по закону) частью дома, и заменять их можно только во всём доме по проекту, заказанному в установленном порядке управляющей компанией или ТСЖ. При нарушении проектного рисунка фасада архнадзор имеет право оштрафовать виновника (УК ли ТСЖ) за то, что не уследили. Теперь понятно? Тогда будет и контроль качества, и микроклимат.... Никакой философии - просто придётся привыкать к нормальному порядку после 20 лет коррупции и беззакония. Мне тоже трудно было привыкать к нормальной жизни после 40 лет, прожитых при коммунистическом режиме. И что общего между двумя выделенными красным цветом фразами, вашей и моей, я так и не понял. P.S. Дежавю: "Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха" (М.М. Жванецкий "Собрание на ликёро-водочном заводе")
Изменено: |
||||
|
|
|||
Важно! Форум нашего сайта находится по адресу: http://forum-okna.ru - регистрация отдельна.
Мнения участников, оставленные на портале, являются исключительно личным мнением посетителей и не являются мнением редакции. Редакция не несет ответственности за достоверность сведений, содержащихся в опубликованных комментариях.
Все сообщения после публикации проверяются нашими модераторами, не забывайте прочитать правила использования комментариев на сайте.