Комментарии к статьям

«Оконный патруль» на страже ваших окон

Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 9 След.
RSS
«Оконный патруль» на страже ваших окон
 
Цитата
Владимир Пригожин пишет:
Оказывается, современные окна в России устанавливаются не для энергосбережения, а для красоты.

Ну и что? Да, я менял окна в своей городской квартире исключительно по эстетическим соображениям - просто это единственная недорогая альтернатива ранее установленным деревянным ОРам. И мне действительно было глубоко фиолетово на предмет их энергосберегающих свойств - доставшиеся от строителей деревянные окна, изготовленные, судя по всему в одной из ближайших колоний, были просто неработоспособны, гадко обработаны и небрежно окрашены в условиях стройплощадки. Всё предельно элементарно!
 
Цитата
Шарыпов Андрей пишет:
Ну и что?
Я возьму этот пост в рамку и отнесу в министерство для пояснения, как работает оконный лохотрон.
Вместо того, чтобы потребовать у строителей качественные оконные блоки, человек вынужден платить за совершенно ненужную вещь. И всё это при попустительстве властей, всячески удерживающих на плаву этот незаконный рынок.
В стране узаконенного беззакония, где на окна в новостройке никаких документов строители не выдают, скоро будем забивать гвозди микроскопами, специально выпускаемыми для русских...  Дорого и неудобно, но что делать, если молотки, почему-то, перестали продавать...:cry:
Кстати, мои мастера доводят окна в новостройке до ГОСТовского состояния на-а-амного дешевле замены на новые, как правило, бракованные окошки.
 
Цитата
Владимир Пригожин пишет:
Вместо того, чтобы потребовать у строителей качественные оконные блоки, человек вынужден платить за совершенно ненужную вещь.
Кстати, мои мастера доводят окна в новостройке до ГОСТовского состояния на-а-амного дешевле замены на новые, как правило, бракованные окошки.

Владимир Пригожин!!! Жизнь многогранна!!! Квартира, в которую я заселялся, более семи лет стояла пустующей с момента сдачи дома, дважды меняла владельца (есть такое понятие, как инвестиции в недвижимость) и, как Вы всё же, надеюсь, сможете понять, адресовать строителям свои претензии в данном случае было бы, по меньшей мере, глупо.
Я не думаю, что Ваши мастера смогли бы реанимировать те блоки - просто, я догадываюсь, что полный комплекс затрат реально бы перекрыл стоимость новых ПВХ-блоков - всему есть свой предел.
 
Цитата
Шарыпов Андрей пишет:
я догадываюсь, что полный комплекс затрат реально бы перекрыл стоимость новых ПВХ-блоков.
Значит, в вашем населённом пункте нет мастеров, которые профессионально ремонтируют окна. Кроме того, там невозможно заказать оконные блоки нужной конструкции, приходится устанавливать ненужные пластиковые со стеклопакетами и мириться с их недостатками. Это беда всей страны, которую не хотят видеть власти.
Понимаю, что можно приспособиться и к забиванию гвоздей микроскопами, но молоток лучше и дешевле.
Если бы Вам предложили на выбор окна (качественные) проектной конструкции (дешевле) и пластиковые (дороже), объяснив преимущества и недостатки тех и других, что бы Вы выбрали?
 
Цитата
Владимир Пригожин пишет:
Если бы Вам предложили на выбор окна (качественные) проектной конструкции (дешевле) и пластиковые (дороже), объяснив преимущества и недостатки тех и других, что бы Вы выбрали?

На сегодняшний день, качественно изготовленный оконный блок "проектной конструкции" (вероятно, как я вас понимаю, в моём случае это должна быть серия ОР) не может иметь цену ниже, чем ПВХ-блок по многим объективным причинам. Это и явилось причиной повсеместного развития рынка ПВХ-продукции - современный человек, нацеленный на ежедневное потребление, рано или поздно одним из важнейших оценочных факторов выбирает цену. Качественный деревянный оконный блок с раздельными переплётами всегда будет стоить дороже. Дешевле будет стоить только низкосортное изделие.
Лично я прекрасно понимаю все преимущества качественного деревянного оконного блока, изготовленного по традиционной "социалистической"/"финской" технологии, но вероятность заполучить такое изделие на сегодняшний день на рынке проблематична.
 
Цитата
Шарыпов Андрей пишет:
На сегодняшний день, качественно изготовленный оконный блок "проектной конструкции" (вероятно, как я вас понимаю, в моём случае это должна быть серия ОР) не может иметь цену ниже, чем ПВХ-блок по многим объективным причинам. Это и явилось причиной повсеместного развития рынка ПВХ-продукции - современный человек, нацеленный на ежедневное потребление, рано или поздно одним из важнейших оценочных факторов выбирает цену. Качественный деревянный оконный блок с раздельными переплётами всегда будет стоить дороже. Дешевле будет стоить только низкосортное изделие.
Лично я прекрасно понимаю все преимущества качественного деревянного оконного блока, изготовленного по традиционной "социалистической"/"финской" технологии, но вероятность заполучить такое изделие на сегодняшний день на рынке проблематична.
Спорить не буду. Из хвойного целика качественные блоки не очень получаются, хотя миллионы их работают и сейчас.
Выбросив окна из ограждающих конструкций дома и не организовав их производство, власть фактически заставила людей непроектно менять их на ПВХ и платить за ненужные опции (стеклопакет и периметральная фурнитура).
Насчёт того, что ВСЕГДА будет дороже, - зависит от региона и рыночной ситуации, в том числе, качества блоков ПВХ и монтажа. Я знаю случаи, когда оказывалось дешевле.
И "финкой" у нас называют спаренную столярку, то есть, блоки ОС.
Вам действительно пришлось как-то затыкать дыры нашего больного ЖКХ за свой счёт и теми конструкциями, которые предлагал рынок, паразитирующий на этих, искусственно созданных, дырах. Я об этом писал уже 2 года назад: http://www.fopur-vdonsk.ru/narodnyj_kontrol/okonnaya_bolezn_goroda Оконная болезнь города.
В Вашем случае я бы установил клапан ЕММ на спальню. С высокой вероятностью можно будет не включать электрообогреватель, и сэкономить на оплате электричества. По-любому, нужно проверить состояние вытяжной вентиляции, чтобы не получилось, как в статье http://www.dailystroy.ru/examinations/319.html Призрак немецкого коттеджа.
Как сказал наш президент, главное - здоровье людей.
Изменено: Владимир Пригожин - 22.08.2013 12:27:09 (Устранение опечатки)
 
Цитата
Владимир Пригожин пишет:
Кроме того, там невозможно заказать оконные блоки нужной конструкции, приходится устанавливать ненужные пластиковые со стеклопакетами и мириться с их недостатками.
Да в том-то и дело, что не приходится. Это выбор потребителя. Не стоит считать потребителя бараном, неспособным адекватно противостоять непреодолимой))))) рекламе..

В этом споре истина не родится. И каждый останется при своих. Сдаётся мне, всё приходит к банальному продвижению своих услуг:
Цитата
Владимир Пригожин пишет:
Кстати, мои мастера доводят окна в новостройке до ГОСТовского состояния на-а-амного дешевле замены на новые, как правило, бракованные окошки.
 
Цитата
Werwolf пишет:
Не стоит считать потребителя бараном, неспособным адекватно противостоять непреодолимой))))) рекламе..
А у него нет выхода: другого решения проблемы эксплуатации светопрозрачных конструкций власти ему не предложили. Исключили эту услугу из обязанностей эксплуатирующих организаций и, для надёжности, в нарушение закона, приравняли окна к мебели. До сих пор чиновники не могу разобраться, кто является собственником оконных блоков, особенно, в неприватизированных квартирах.

Цитата
В этом споре истина не родится. И каждый останется при своих.
У продавцов оконных блоков тоже нет выхода, кроме как отстаивать свой кусок хлеба, заявляя, что клиент вправе выбирать окна. А в суде "заказчик" превращается в "потребителя, не обладающего специальными знаниями", то есть, в упомянутого вами "барана", и "исполнителя" показательно штрафуют.

Цитата
Сдаётся мне, всё приходит к банальному продвижению своих услуг
Во-первых, я никак не могу оказать её за пределами Москвы (на Урал за этим меня не пригласят  :)  )
И, во-вторых, если у человека проблема в квартире с электрикой или сантехникой, он может, все-таки, вызвать мастера из "ЖЭКа". А если, не дай бог, с окнами, ему для начала придётся выбирать между непонятными "рехау-кбе-века-проплекс...", а потом искать, кто возьмётся уже за их ремонт, заклеивать заклинившие створки скотчем и платить за ненужную замену всей фурнитуры, причём, без гарантии результата.
Если вы считаете это нормальным, значит... вы - продавец оконных блоков.

Кстати, по истечении гарантийного срока "патруль качества" тоже приезжает к жильцам? Тогда у них должен быть прайс-лист на ремонт окон. А его ни у кого из производителей нет и быть не может. Это другой бизнес, ещё более незаконный.
 
Цитата
Владимир Пригожин пишет:
Тогда у них должен быть прайс-лист на ремонт окон. А его ни у кого из производителей нет и быть не может. Это другой бизнес, ещё более незаконный.
Смешно.. Ну вот откуда у Вас такая безаппеляционность в суждениях? Факс с небес пришёл? Есть, и работает на законных основаниях))))
 
Цитата
Werwolf пишет:
Есть, и работает на законных основаниях))))
Можно ознакомиться или он засекречен?
 
Ну, уж, скажете.. Засекречен  :D  Просто внутренний документ)))
 
Цитата
Werwolf пишет:
Просто внутренний документ)))
Стандартная отписка, как у чиновников.
Следующие вопросы:
Какие документы выдаются клиенту при послегарантийном ремонте?
Каков срок гарантии на ремонт?
На что заменяется "родной" уплотнитель?

Можете не утруждаться: я знаю, что ни одного ответа здесь не будет.
При жалобах на конвекцию притворный уплотнитель меняется на пристекольный, а когда фурнитура выходит из строя, объявляется, что ремонт негарантийный, и производить его никто не обязан. Так работает, практически, весь рынок ремонта современных окон с целью побыстрее довести клиента до замены на очередной брак.
Это мне не факс пришёл, это - ежедневная реальность.
С одной стороны, можно для интереса посмотреть, как "оборотни" ремонтируют окна, а с другой, - уже тошнит от этого государственного лохотрона на миллиарды долларов за счёт здоровья жильцов.
 
:D  За меня ответили на все вопросы))))) Зачем Вам собеседник, Вы же лучше меня знаете, как всё организовано в оконных компаниях. Все вокруг бракоделы и алчущие наживы хапуги. Смотрите на мир добрее, любите свою работу и не пытайтесь принести всем Справедливость. Это будет Справедливость в Вашем понимании, это не оценят. Просто в своей сфере деятельности удовлетворяйте потребности своего Клиента, каждого в отдельности. А мельницы оставьте Дон Кихоту, в Вашей помощи нуждаются Ваши Клиенты. Просто пожелание...
 
Цитата
Werwolf пишет:
Зачем Вам собеседник, Вы же лучше меня знаете как всё организовано в оконных компаниях.
Вы же добровольно и анонимно включились в обсуждение. Предположительно, отстаивая интересы "оконного патруля".
Цитата
Все вокруг бракоделы и алчущие наживы хапуги.
Ну, хоть в чём-то мы с вами сходимся во мнениях...  8)  
Цитата
Смотрите на мир добрее, любите свою работу и не пытайтесь принести всем Справедливость.
Стандартная риторика "выгодоприобретателя". Я с вас поимел, а вы не пытайтесь найти справедливость.
Цитата
Это будет Справедливость в Вашем понимании, это не оценят. Просто в своей сфере деятельности удовлетворяйте потребности своего Клиента, каждого в отдельности.
Это будет соблюдение Закона, который нарушило правительство РФ в 2006 году. И справедливость тут ни при чём. И на этом узаконенном беззаконии паразитирует целая "отрасль". Что касается потребностей клиента, они выражаются короткой фразой: "Чтобы не дуло и было не душно". На объяснение, что это невозможно, клиент отвечает: "Не грузи!"
Цитата
А мельницы оставьте Дон Кихоту, в Вашей помощи нуждаются Ваши Клиенты. Просто пожелание..
Спасибо за проповедь, товарищ Иисус Христос. Но я ещё не все мельницы обошёл. И как мудро сказано в фильме "Джуманджи": любое дело нужно доводить до конца.
Надеюсь, что "просто пожелание" не содержит никакого намёка?
 
Цитата
Владимир Пригожин пишет:
Сначала устанавливаем герметичные энергоэффективные окна с 2-камерным пакетом, низкоэмиссионным стеклом, аргоном и т.д., потом оставляем их приоткрытыми на всю ночь и врубаем электрообогреватель
Оказывается, современные окна в России устанавливаются не для энергосбережения, а для красоты
Установил НЕ энергоэффективные - однокамерные стеклопакеты! При нормальной вытяжке и отоплении (а в квартире именно так) ни каких проблем. 5-10 мм маленького конденсата в -30 С за бортом. Дом панельный типовой застройки. В окнах самая дешёвая приточка (две шторки). От жары в квартире дополнительно приоткрываю створки. Вспоминаю обогреватель, +18 С в квартире и бешено крутящий счётчик. Да действительно покупая окна, клиент хочет (это нормально) получить к теплу и КРАСИВО.
Владимир, к клиентам зимой приходите в ВАЛЕНКАХ и овчинном ПОЛУШУБКЕ? А что главное не красота, а тепло и комфорт.   :D  Я не против столярки 80-х, я против однобокого восприятия ПВХ продукции.
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 9 След.


Важно! Форум нашего сайта находится по адресу: http://forum-okna.ru - регистрация отдельна.

Мнения участников, оставленные на портале, являются исключительно личным мнением посетителей и не являются мнением редакции. Редакция не несет ответственности за достоверность сведений, содержащихся в опубликованных комментариях.

Все сообщения после публикации проверяются нашими модераторами, не забывайте прочитать правила использования комментариев на сайте.