«Оконный патруль» на страже ваших окон
«Оконный патруль» на страже ваших окон
22.08.2013 19:37:49
Изменено: |
|||||||||||
|
|
22.08.2013 22:22:48
И что будет? Революция? Демонстрация? Ничего не будет. Все подёргаются, да и привыкнут, как к водосчётчикам, как к проверке квартир на наличие гастарбайтеров, как к тотальному контролю в аэропорту перед полётами. Единственное, чего не хватает, права выселения, но это неизбежно. А бракованные окошки не будут приниматься управляющей компанией, так как ей их чинить потом придётся. Но и за микроклимат она будет отвечать. Всё-таки, дети здоровее будут, если вырастут в нормальном жилище, не изуродованном дурацкими амбициями своих родителей (a la немецкий коттедж). |
|||
|
|
22.08.2013 22:33:01
|
|||
|
|
22.08.2013 22:46:40
|
|||
|
|
23.08.2013 04:01:28
Если Вы сейчас вспомните о том, что ранее наша промышленность производила в достаточном количестве деревянные оконные блоки, не имеющие высокой степени воздухоизоляции (ОРы, ОСы, ОРСы и пр.) и, что если сейчас возобновить их производство на более качественном уровне, то могу сказать следующее: - на сегодняшний день практически полностью утрачена способность нашей промышленности выпускать станки для изготовления данной "столярки", а весь ранее имевшийся станочный парк либо сдан на металлолом разорившимися ДОЗами, либо опять таки сдан туда же действующими предприятиями по причине модернизации и переходу на выпуск продукции "евростандарт" (читай аналог ПВХ-блока); - укомплектовать такие предприятия техникой зарубежного производства то же маловероятно - как показывает практика, практически все ведущие продавцы зарубежной техники - КАМИ, Интервесп, Негоциант и др., на сегодня продают только станки для выпуска "евроокон". Конечно, можно что-то модифицировать, но получить нужную технику в нужных объёмах на сегодняшний день нереально; - сложность и длительность технологического процесса. Изготовить оконный блок из древесины раздельной, либо раздельно-спаренной конструкции - это очень длинный технологический цикл, начинающийся в сушильной камере и заканчивающийся на участке застекловки. Я не знаю, насколько Вы глубоко ознакомлены с темой производства деревянных окон, но могу сказать, что если в производстве ПВХ-блоков всё можно завязать на трёх операциях - пильный центр/обрабатывающий центр/линия сварки-зачистки, то только участок отделки (окраски в простонародье) на предприятиях, выпускавших деревянные окна, занимал площадь, подходящую для размещения нескольких производств по выпуску ПВХ-блоков. Отсюда вытекает самое банальное - удовлетворяющий современным требованиям оконный блок будет иметь очень высокую в соотношении с ПВХ стоимость; - проблемы с качественным сырьём. Так как деревообработка в России сжалась до предела, положение дел в лесозаготовке для внутреннего рынка соответственно оставляет желать лучшего. На сегодняшний день практически все крупные предприятия вынуждены искать поставщиков сырья за многие сотни и тысячи километров от места производства. По моим данным, практически все московские фирмы, выпускающие деревянные окна в более-менее больших объёмах вынуждены на постоянной основе вести переговоры с сибирскими поставщиками, а это как минимум транспортное плечо в четыре с половиной тысячи километров; - очень большие проблемы с кадрами. В связи с массовым закрытием предприятий деревообрабатывающей отрасли в середине девяностых, практически полностью прекратился приток подготовленных специалистов. На сегодняшний день даже успешные предприятия испытывают определённый дефицит грамотных рабочих и ИТР. Если серьёзно, то для "деревооконного" предприятия уровень подготовки специалистов требуется гораздо более высокий, нежели для производства ПВХ-блоков. Это только некоторые пункты, позволяющие понять, насколько несерьёзно говорить о возможности "прикрытия темы пластиковых окон" - никто и никогда не позволит остановить строительные процессы, никто не сможет предложить реальную альтернативу для перестекловки пришедших в аварийное состояние окон в школах и детсадах и т.д. и т.п. При этом надо отметить крайне непродуктивную политику предприятий, занимающихся продвижением и реализацией средств воздухообмена. На сегодняшний день они более напоминают клещей, присасывающихся к здоровому организму. Мне конечно понятно, что самый простой путь масштабной продажи их продукции - крикнуть "установи клапан в окошко, иначе сдохнешь", нежели массово продвигать и другие, не связанные с окнами устройства - ведь это гораздо сложнее и требует более продуманной системы сбыта. Пока что видна только одна картина "А давайте расскажем, какое вредное "пластиковое окно" без клапана ЕММ". Т.е. по сути, имеем интересную ситуацию - альтернативную продукцию на рынок никто предложить не может, вариантов, как обеспечить нормальные условия в помещении с "герметичными окнами" - множество, но по прежнему муссируется тема их ненужности. Господа, я понимаю, что такое может происходить в тех случаях, когда какой либо игрок хочет выдавить с рынка своего конкурента - начать кампанию по дискредитации его продукции. Но здесь такого нет, поскольку не видно альтернативы. Посему считаю, позиция, занятая Владимиром Пригожиным просто бессмысленна.
Изменено: |
|||
|
|
23.08.2013 09:56:19
|
|||
|
|
23.08.2013 10:08:19
Коллеги, на пустом (совершенно информационно малозначимом посте) разрослась такая дискуссия
Ответьте мне пожалуйста, прочему в Баварской деревне окна из профиля РЕХАУ всегда изумительные (простая, обычная семья заказала и получила прекрасный продукт), а в РФ (и тут уже это касается не только РЕХАУ) сплошь (минимум на 85%) "без слез не взглянешь"?
sepa
|
|
|
|
23.08.2013 13:37:47
|
|||
|
|
23.08.2013 16:49:45
Всё просто - у них есть правила и стандарты, а также механизмы независимого контроля за их соблюдением. |
|||
|
|
23.08.2013 17:16:09
sepa
|
|
|
|
23.08.2013 17:34:50
Вредно не пластиковое окно, вредна непроектная замена с перепланировкой a la немецкий коттедж. Мне, честно говоря, абсолютно безразлично, из чего сделаны оконные блоки. Это, всего лишь, оплётка для стекла, причём дерево - самая неудобная. Если вы до сих пор рассуждаете стереотипами "пластиковые окна - деревянные окна", то вы немножко отстали от уровня обсуждения. Да, старые деревянные окна были запроектированы на абстрактный "приток вентиляционного воздуха через неплотности в притворах". Все энергоэффективные окна запроектированы на принудительную систему вентиляции. Непроектное сочетание герметичных окон с устаревшей системой вентиляции "вытяжного типа без механического побуждения" и даёт духоту, конвекционный эффект и конденсат с наледью и плесенью. Эффект усиливается из-за перекрытия перетока и вытяжной вентиляции. Ну, пожалуйста, прочтите статью Представьте себе, что вы купили модные светящиеся часы, а через 8 лет у вас рак, потому что они сильно радиоактивные. Оказывается, это прецизионные часы для каких-нибудь закрытых обсерваторий, только у нас их стали продавать всем подряд. Если вы заинтересованы в непроектной (и незаконной) продаже оконных блоков, вы будете до конца стоять на позиции: "красиво и модно, тепло и тихо, вообще круто!" Я говорю только о том, что микроклимат в квартире должен быть, хотя бы, нормативным. При этом он может даже оказаться для кого-то некомфортным, как горькое лекарство. Но эти вопросы не должен решать жилец, разбирающийся в вопросах микроклимата, как я - в способах выращивания ламинарий. Я думаю, что вам имеет смысл рассмотреть не способы возобновления выпуска спаренной и раздельной столярки, а способы приведения микроклимата жилища россиянина в состояние, которое не будет его методично убивать. Параметров 4: освещённость, тепло, воздухообмен и шум. При этом за счёт установки "красивых" окон все эти параметры сбиты в разные стороны: освещённость уменьшена, тепло увеличено, воздухообмен перекрыт в 3-х местах, высокочастотный шум перекрыт вместе с вентиляцией, низкочастотный усилился. Что посоветуете? Может быть, сперва прочтёте статью?
Изменено: |
|||
|
|
23.08.2013 17:50:56
Все понимают, что по нашим дорогам на Ламборгини не проехать, но... так хочется! Вот и получили массово квартиры-душегубки по принципу рационализации "как у соседа". Теперь властям придётся разбираться с последствиями этого бардака. До сих пор им удавалось делать вид, что ничего не происходит, сейчас уже не удаётся. Предположительно, к концу года будет некая реакция. Придётся подождать.
Изменено: |
|||||
|
|
23.08.2013 18:19:43
В принципе, мельницы и грабли - это одно и то же: сопротивляющаяся коррупционная система, основанная на нарушении законов и безграмотности населения. А за 13 лет я уже привык по ним ходить. Очень интересно наблюдать за лгущими и изворачивающимися чиновниками. Опять-таки, досье для умных людей (вывешено в закрытом разделе forum-okna.ru). С Вами, как я понимаю, вели себя иначе, поэтому и советы чуть-чуть не в тему. Но обязательно им последую: как защитник прав потребителей, я люблю своего клиента, особенно гонорар
Изменено: |
|||
|
|
23.08.2013 21:36:40
Как-то я задавал Вам вопрос - сколько сил и средств понадобится для установки СПК по проекту. Опишите всю тягомотину этого процесса. Мне хочется это прочитать. Ни один клиент НЕ захочет идти по этому пути. Всё будет покупаться, как медсправка для шоферской комиссии. Вы так и не ответили, что изменилось от отмены строительных лицензий на СРО? |
||||
|
|
|||
Важно! Форум нашего сайта находится по адресу: http://forum-okna.ru - регистрация отдельна.
Мнения участников, оставленные на портале, являются исключительно личным мнением посетителей и не являются мнением редакции. Редакция не несет ответственности за достоверность сведений, содержащихся в опубликованных комментариях.
Все сообщения после публикации проверяются нашими модераторами, не забывайте прочитать правила использования комментариев на сайте.
Поиск
- Производители оборудования
- Производители комплектующих
- Производители готовых конструкций
- Программное обеспечение
- Дилеры комплектующих
- Дилеры готовых конструкций
- Для монтажа
- Пленки, покрытия
- Материалы, сырье
- Поставщики оборудования
- Декоративные конструкции
- Выставки, конференции
- Услуги
- Добавить компанию