Согласно словарю фразеологизмов, «чистая работа» означает работу, требующую безупречного мастерства. Неудивительно, что VEKA, которая давно зарекомендовала себя как профессиональная компания, выпускающая высококачественный продукт, приняла решение об участие в программе «Чистая работа», выходящей на канале РЕН-ТВ, по субботам. В течение всего марта 2013 года герои программ станут обладателями окон из профильных систем компании VEKA.
В эфире 2 марта в спальне Павла и Анны Воробьевых установят большое трехстворчатое окно из профиля VEKA Softline. Новое окно должно отлично справиться с проблемой нехватки солнечного света в комнате.
Опытные строители знают, что, чем больше оконная конструкция, тем серьезнее нужно подходить к подбору правильного профиля окна. Профиль должен быть высокого качества, с повышенной геометрической стабильностью. Профиль Softline полностью соответствует этим требованиям и укреплен армирующим профилем замкнутого сечения, что является отличной гарантией от деформации для большого оконного блока.
К тому же, окно, изготовленное из пятикамерного 70-миллиметрового профиля, отлично держит тепло в комнате и обладает отличными характеристиками по шумоизоляции. Для спальни, находящейся на первом этаже, повышенная шумоизоляция окна крайне важна. Теперь ничто не помешает хозяевам наслаждаться крепким сном.
Программа выйдет в эфире 2 марта, в 9.45 (по МСК), на канале РЕН-ТВ.
Как всегда, запредельное враньё. Тепло в комнате держат не 5 камер профиля, и не 2 камеры стеклопакета, а внутренний уплотнитель, перекрывающий приток вентиляционного воздуха, на обогрев которого и должно идти более половины тепла. Армирующий профиль замкнутого сечения при толщине, не проверенной никем, и при креплении в проёме на половину необходимых крепёжных элементов, может и не удержать от деформации конструкцию. На 1 этаже транспортный шум бьёт намного меньше, чем на 3-м, а от бытового шума не спасает ни одно окно: когда перестают быть слышны крики пьяных под окнами, становятся слышны крики пьяных за стеной. Зимой человек, сидящий в этом кресле, будет заклеивать эти окна, не понимая, почему из них дует и после заклейки! Где батарея, перекрывающая не менее половины ширины проёма и спасающая от конвекционного эффекта? Или это очередная, незаконно присоединённая, лоджия, и теперь хозяина ждёт конфликт с властями? "Чистая работа" по рекламе незаконной непроектной замены. Видать, хорошо проплаченная. Когда хозяева проснутся утром от духоты, придётся объяснять им, как опасно предоставлять свою квартиру (дом) для рискованных экспериментов, глядя на всех обманутых окружающих. ДЕТЕЙ, ВОТ, ЖАЛКО...
Владимир Пригожин пишет: Как всегда, запредельное враньё. X ДЕТЕЙ, ВОТ, ЖАЛКО...
Вслед за съемочной группой РЕН-ТВ по таким квартирам надо пускать съемочную группу НТВ Тут ко мне недавно ребята из программы "Чудо техники" заезжали (вышла в эфир 3 марта)...очень их интересовало, отчего же при таких расчудесных окнах квартиры плесенью зарастают. Рассказывал минут сорок, к итоге осталось несколько фраз. Ну, за бесплатно и то хорошо. После съемки в офисе один наш сотрудник на реальную квартиру с ними съездил. Кроме плесени на ПВХ окнах там еще беда и с углекислым газом. Посмотри на прибор...1670 ppm У нас в офисе в центре Москвы 500-600 всего, 1000 - это ПДК. А продавцы профилей ПВХ все продолжают сказки рассказывать про "уют" и "комфорт".
Шулерство и развод. У бабушки было летнее однорамное окно. Сравнивать с ним стеклопакет, вообще, некорректно. Ни слова не сказано о теплопотерях на обогрев вентиляционного воздуха. Ну, и о сроках окупаемости, что-то, я не услышал. В квартире с плесенью неясно, что с вытяжной вентиляцией... В общем, вместо нормального инженерного подхода, набор мероприятий без всякой гарантии эффекта, а главное, без всякой ответственности за результат.
Тепло в комнате держат не 5 камер профиля, и не 2 камеры стеклопакета, (...) Армирующий профиль замкнутого сечения при толщине, не проверенной никем, и при креплении в проёме на половину необходимых крепёжных элементов, может и не удержать от деформации конструкцию. На 1 этаже транспортный шум бьёт намного меньше, чем на 3-м, а от бытового шума не спасает ни одно окно: когда перестают быть слышны крики пьяных под окнами, становятся слышны крики пьяных за стеной. (...) .
Владимир, право, я искренне рад, что наши телевизионные проекты предоставляют Вам поводы для словесного творчества.
Только о каких "камерах, которые держат тепло" идёт речь? В анонсе написано совсем иное, а именно: "окно, изготовленное из пятикамерного 70-миллиметрового профиля, отлично держит тепло в комнате и обладает отличными характеристиками по шумоизоляции"
Окно, а не камера. Или, быть может, Вы возьмётесь утверждать, что качественное ПВХ-окно с хорошим пакетом обладает худшими звукоизолирующими свойствами, чем классическая советская оконная столярка?
Откуда ты уверен, что не было инженерного обследования, именно, в этой квартире? Почему армирование "не проверенное никем"? Откуда взялась "незаконно присоединённая, лоджия"? За окном лес, при чем здесь транспортный шум? и т.д. и т.п...
Смысл только в том, чтобы написать опять магические слова про "шулерство и развод"?
Сергей Ельников пишет: Только о каких "камерах, которые держат тепло" идёт речь? В анонсе написано совсем иное, а именно: "окно, изготовленное из пятикамерного 70-миллиметрового профиля, отлично держит тепло в комнате и обладает отличными характеристиками по шумоизоляции". Окно, а не камера.
Из профиля изготовлено не окно, а переплёт, который сам по себе держать тепло не может. Стандартная подтасовка ("окна Века", "окна Проплекс" и т.д.). Тепло в комнате держит резинка на внутреннем притворе, блокируя приток вентиляционного воздуха. Шумоизоляция по транспортному шуму - 32 дБА.
Цитата
Или, быть может, Вы возьмётесь утверждать, что качественное ПВХ-окно с хорошим пакетом обладает худшими звукоизолирующими свойствами, чем классическая советская оконная столярка?
Возьмусь. Я уже вывешивал протокол испытаний "сталинки" 53 года - 35 дБА.
Vadim Kaznovsky пишет: Откуда ты уверен, что не было инженерного обследования именно в этой квартире?
Потому, что нет батареи под окном - нарушение СНиП 41-01-2003 п. 6.5.5
Цитата
Почему армирование "не проверенное ни кем"?
Потому что никто его не проверял.
Цитата
Откуда взялась "незаконно присоединённая, лоджия"?
Если там уже было панорамное остекление, в чём я сомневаюсь, зачем было менять его? Опять-таки, норматив: соотношение площади остекления к площади пола - 1/5,5 - 1/8. Если это коттедж, то нужно было об этом указать в сообщении.
Цитата
За окном лес, при чем здесь транспортный шум?
Так автор напирает на шумозащиту. Вот я и ответил.
Цитата
Смысл только в том, чтобы написать опять магические слова про "шулерство и развод"?
А вот это уже отностися к видеоролику с Борисом Ивановичем, где от его выступления почти ничего не осталось. Зато, осталась куча недобросовестной рекламы.
Владимир Пригожин пишет: Шумоизоляция по транспортному шуму - 32 дБА. дБА.
Так это лабораторные испытания, мало чего имеющие общего с реальной квартирой. Есть официальное письмо Н.Н.Филатова территориальным подразделениям Роспотребнадзора, о том, что герметичные окна со стеклопакетами не являются средством защиты от шума, поскольку не обеспечивают ее в режиме проветривания. Это вытекает, например, из этого норматива МГСН 2.04-97 «Допустимые уровни шума, вибрации и требования к звукоизоляции в жилых и общественных зданиях»
ПРИМЕЧАНИЕ. …. 2. Допустимые уровни шума от внешних источников в жилых помещениях устанавливаются при условии обеспечения нормативного воздухообмена помещений, т.е. при отсутствии принудительной системы кондиционирования воздуха или системы приточно-вытяжной вентиляции – открытых форточках или иных устройствах, обеспечивающих приток воздуха.
Так что, никаких 32 дБА в реальных условиях. Обычно сотрудники Роспотребнадзора в своих обследованиях территории на предмет шума берут для окон шумозащиту 10-12 дБА, которая обеспечивалась и старой столяркой со щелями.
Я никого и никуда не напираю. Я, просто, помню свои, лично свои, ощущения после замены в квартире старой деревяшки на ПВХ. И хотя та замена была самая, что ни на есть, не проектная, она избавила меня и от шума, и от необходимости импровизировать с лейкопластырем и бумажными полосками, промазанными хозяйственным мылом.
Что же касается усилителя, то нет ничего проще, чем сказать: "Не проверяли, потому что, ясен перец, не проверяли". Милости просим к нам на склад посмотреть и проверить.
Сергей Ельников пишет: ...качественное ПВХ-окно с хорошим пакетом обладает худшими звукоизолирующими свойствами, чем классическая советская оконная столярка?
Коммунисты, почти семьдесят лет, сравнивали свои достижения с уровнем 1913 года. В прошлый раз заметил это у Рехау, теперь вот и представители Века сравнивают свою продукцию со "старой столяркой"... хорошо, что хоть не с бычьим пузырём... Надеюсь, что как у коммунистов, это на семьдесят лет не растянется...
Сергей Ельников пишет: То есть выражение "окно, изготовленное из профиля Х", с Вашей точки зрения - неверно?
Это некорректное выражение. Из "оконного" профиля изготавливается только оконный блок.
Понятно. Строго говоря, выражение "костюм изготавливается из ткани" с точки зрения технолога тоже неправильно, поскольку из ткани делается только выкройка. Но вся речь наша состоит из таких совершенно невинных упрощений, в которых лично я ничего криминального не вижу.
Сергей Ельников пишет: То есть выражение "окно, изготовленное из профиля Х", с Вашей точки зрения - неверно?
Это некорректное выражение. Из "оконного" профиля изготавливается только оконный блок.
ГОСТ 23166-99. "Блоки оконные. Общие технические условия". ПРИЛОЖЕНИЕ А. Термины и определения. Окно - элемент стеновой или кровельной конструкции, предназначенный для.... и состоящий из оконного проема с откосами, оконного блока, системы уплотнения монтажных швов, подоконной доски, деталей слива и облицовок.
Да и сам ОБ кроме профиля состоит еще из стеклопакета, уплотнителей, фурнитуры... К шумоизоляции сами профили имеют весьма отдаленное отношение, практически все определяет конструкция стеклопакетов и уплотнители. Теплотехнические характеристики также в большей степени определяются стеклопакетом, а не профилем.
Сергей Ельников пишет: ...качественное ПВХ-окно с хорошим пакетом обладает худшими звукоизолирующими свойствами, чем классическая советская оконная столярка?
Коммунисты, почти семьдесят лет, сравнивали свои достижения с уровнем 1913 года. представители VEKA сравнивают свою продукцию со "старой столяркой"... хорошо, что хоть не с бычьим пузырём... Надеюсь, что как у коммунистов, это на семьдесят лет не растянется...
Так большинство окон в наших зданиях - как раз из этого самого советского периода. С чем же еще сравнивать?
Сергей Ельников пишет: То есть выражение "окно, изготовленное из профиля Х", с Вашей точки зрения - неверно?
Неверно. Основные компоненты окна (даже по цене) - фурнитура и стеклопакет. А качество монтажа может любую СПК превратить в вечную головную боль. Если профиль соответствует ГОСТ 30673-99, не играет роли, кто его произвёл.
Boris пишет: Так что, никаких 32 дБА в реальных условиях.
С принудительно открытым клапаном ЕММ и шумозащитным козырьком снаружи шум в помещении усиливается на 1/4 дБА. Вот только замеры шума нужно делать ДО замены окон, а не ПОСЛЕ.
"В квартире наших героев мы установили "элемент стеновой или кровельной конструкции, предназначенный для.... и состоящий из оконного проема с откосами, оконного блока, системы уплотнения монтажных швов, подоконной доски, деталей слива и облицовок. "
Сергей Ельников пишет: Я, просто, помню свои, лично свои, ощущения после замены в квартире старой деревяшки на ПВХ. И хотя та замена была самая, что ни на есть, непроектная, она избавила меня и от шума, и от необходимости импровизировать с лейкопластырем и бумажными полосками, промазанными хозяйственным мылом.
Мне хватило 8,5 метров D-профиля, 20 штук мебельных скоб и 1 клапана ЕММ. Уже 5 лет работает (тот же EPDM, что и на окнах ПВХ). Я уже не говорю о "шведской технологии" уплотнения притворов, для создания квартиры-душегубки при старых окнах, изначально запроектированных на "приток вентиляционного воздуха через неплотности притворов". Но если всем внушать, что гвозди можно забивать только немецкими микроскопами, то..., по крайней мере, не говорить это в среде специалистов, особенно, "как хорошо стало - тепло и тихо".
Цитата
Что же касается усилителя, то нет ничего проще, чем сказать: "Не проверяли, потому что, ясен перец, не проверяли". Милости просим к нам на склад посмотреть и проверить.
Ну, обнаружу я там, что толщина стенки усилителя не 1,2, а 1,1 (как у всех), что это изменит? Расчёт нагрузок по каталогу разве кто-то делает? И какое это отношение имеет к результату (микроклимату)?
Сергей Ельников пишет: Я прямо уже вижу следующий анонс: "В квартире наших героев мы установили " элемент стеновой или кровельной конструкции, предназначенный для.... и состоящий из оконного проема с откосами, оконного блока, системы уплотнения монтажных швов, подоконной доски, деталей слива и облицовок. " Так правильно будет?
Но здесь-то не "ваши герои" данные рекламные опусы читают. ТИБЕТ считается профессиональной площадкой.
У нас в офисе в центре Москвы 500-600 всего, 1000 - это ПДК. А продавцы профилей ПВХ все продолжают сказки рассказывать про "уют" и "комфорт".
Я, просто, помню свои, лично свои, ощущения после замены в квартире старой деревяшки на ПВХ. И хотя та замена была самая, что ни на есть, не проектная, она избавила меня и от шума, и от необходимости импровизировать с лейкопластырем и бумажными полосками, промазанными хозяйственным мылом.
