Неэффективная энергоэффективность


Репост актуальной публикации информационно-аналитического портала «Регионы России» «Неэффективная энергоэффективность». Автор – председатель правления Национального союза энергосбережения, Романчук Андрей Сергеевич.

Сегодня предлагаю рассмотреть критерии цены и качества при выборе самых распространённых сегодня, пластиковых окон.

В свете масштабно реализуемой государственной программы энергосбережения все чаще встречается реклама «энергосберегающих окон» от самых разных производителей. Назойливый «маркетинг» делает своё дело, в результате чего у населения складывается совершенно определенное впечатление что любое пластиковое окно – это окно энергосберегающее, хотя во многих случаях это далеко не так, и с течением времени у потребителя начинаются определенные проблемы, иногда довольно серьезные. Страдают при этом не только «физические лица» - частные заказчики, бюджетный сектор также испытывает проблемы, но они обусловлены еще и с требованиями 94-го закона «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд».

Теперь по порядку:

На первый взгляд кажется, что все не так страшно. Увидели рекламу «энергоэффективные окна», разумно поняли, что нужно экономить, обратились к дилеру и установили себе пластиковые окна. Отличный выбор, НО только в случае если окна установили дилеры «благонадежного» производителя, который поставит товар именно с теми характеристиками, которые указаны в рекламе и, что немаловажно, выполнит гарантийные обязательства. А в случае наличия брака заменит не качественный продукт. Во многих случаях происходит так, что, не разбираясь в ситуации или купившись на рекламу потребитель, опираясь на критерии цены не задумывается над стоимостью эксплуатации продукта. Гарантия, скажите Вы, все равно присутствует, только что с ней делать если гарантия дана на год, а основные проблемы начинают «вылезать» на второй год или характеристики окна попросту не соответствуют действительности? Один закономерный вопрос: кто сказал, что именно эти окна – энергоэффективные, и что такое энергоэффективность окон в принципе? Где указаны эти характеристики и есть ли гарантия в том, что новые пластиковые окна не нужно будет так же заклеивать, как старые?

Некачественные окна внешне могут выглядеть так же привлекательно и надежно, как и продукция, отвечающая самым строгим нормам. Пусть немного заедает раздвижной механизм при открытии или закрытии дешевого окна, выглядывает неаккуратно оформленный кусочек уплотнителя… не проблема, на первый взгляд, за то цена какая привлекательная! Бюджетный чиновник-покупатель старается не замечать подобных «мелочей», ведь они дешевле, а это сэкономит выделяемый бюджет. То есть цель вполне благая

И совершенно напрасно!

С одной стороны, действительно: пластиковые окна – это мощный и эффективный инструмент энергосбережения. Они исторически появились как продукт, посредством которой строительная отрасль Старого Света в 50-60 годы прошлого века реагировала на рост цен на энергоносители. До 30% всех неконтролируемых потреь тепла в здании могут быть обусловлены «неконтролируемой вентиляцией», причина которой – в неплотности, негерметичности оконных блоков.

Маленькое, но существенное «но»: энергоэффективным может быть только качественное окно, а качественное окно – это такое окно, которое держит форму, то есть сохраняет стабильность своей геометрии. Этот параметр самым прямым образом связан с качеством оконного профиля, то есть собственно пластиковой части окна.

Фурнитура, или подвижной механизм в окнах низкого качества быстро выходит из строя. А ведь от этого напрямую зависит безопасность пользующихся этим окном детей и стариков. И приходится вызывать мастеров для замены. Есть гарантия – отлично, нет – дополнительные расходы, порой достаточно существенные.

Уплотнитель по истечении сезона эксплуатации выпадает или становится похож на старую, изношенную донельзя резину покрышки автомобиля. Для оконных уплотнений монгут использоваться разные материалы – так вот, далеко не все из них могут быть использованы в окне в условиях нашего климата. Есть такие материалы, которые можно использовать только в створке (подвижной части окна), но категорически не рекомендуется применять в раме.

Дешевое окно начинает доставлять массу проблем, среди которых могут появиться и отпавшие ручки, а могут быть и негерметичные стеклопакеты, которые собирают конденсат внутри. Это уже проблема посложнее, ведь замена стеклопакета –затратное мероприятие, сравнимое по цене с самим окном.

Воообще окно состоит из нескольких десятков позиций. И экономия на большинстве из них сказывается на качестве готового окна самым плачевным образом. Не приянто экономить только на собственной прибыли. Здесь производители и их дилеры проявляют завидную последовательность.

И вот, покупатель начинает подсчитывать сумму, которую пришлось потратить на восстановительные работы и задумывается о том, что лучше было сразу подумать о затратах на эксплуатацию.

Наиболее распространенным использование дешевых окон стало в бюджетной сфере. Критерий качества далеко не показатель, превалирующую роль играет цена. Казалось бы, можно сказать: хорошо, устанавливайте критерии отбора. Но откуда знать завхозу школы или главной медсестре сельской больницы о критериях качества светопрозрачных конструкций? Вот и получается, что устанавливаются окна не самого лучшего качества за низкую цену. И как результат через год – вырванные петли, погнутые оконные рамы, те же самые сквозняки и другие проблемы, которые опять нужно решать…  

В настоящее время практически все строительные организации оснащают бюджетные организации социальной сферы при ремонте, пластиковыми окнами. Окна для этих домов заказываются на конкурсной основе. Выигрывает конкурс, естественно фирма, предложившая меньшую цену. Но так как, ни кто себе работать в убыток не будет, стоимость окон как - то нужно уменьшить.  

Как же можно уменьшить стоимость окон:

Для изготовления окон используют специальный «объектный профиль». Это профиль, который, как правило, используется только в России, и предназначен для бытовых и промышленный помещений. Стенки такого профиля, для удешевления, делаются тоньше, а внешний вид такой же, как и у «нормального» профиля. Возможные проблемы - уменьшается тепловое сопротивление, а следовательно, запотевания и даже промерзания окон, окно выдерживает меньшие нагрузки и больше подвержено деформации. Снижается угловая прочность, страдает формоустойчивость и геометрическая стабильность.

Возьмем, к примеру, такой способ экономии, как установка «облегченного» армирующего профиля. Как известно, армирующий профиль устанавливается внутрь пластикового для придания последнему прочности и устойчивости геометрических форм. Согласно стандартам, толщина армирующего профиля не должна быть меньше 1,5 мм, а сам металл непременно должен быть оцинкованным, что предохраняет его от коррозии. Но что делают поборники выгодных цен? Они устанавливают внутрь пластика армирующий профиль из листового металла толщиной 0,5 мм! Результат такого «легкого» решения очевиден — тяжелый стеклопакет будет давить на створку, что приведет к изменению ее правильной геометрической формы — она провиснет, и створка перестанет закрываться. На первый взгляд разница небольшая, но если исходить из того, что при изготовлении используются километры арматуры, то выгода огромная.

Металлическое армирование профиля используется более низкого качества, а в некоторых случаях используют «черный метал» вместо оцинкованного. Проблемы также присутствуют – ржавые потеки из водоотводных отверстий, уменьшение выдерживаемых статических нагрузок, меньший срок эксплуатации окна.  

Фурнитуру используют турецкую или китайскую, а если немецкую или австрийскую, то упрощают обвязку (уменьшают количество точек запирания), убирают дополнительные функции (микрощелевое проветривание, блокиратор ошибочного действия). Проблемы – продувание, запотевание, быстрый износ фурнитуры, плохое открывание или закрывание окна, провисание створки.

Стеклопакеты изготавливают и стекла более низкого сорта, используют более дешевые герметики. Проблемы – искаженный вид из окна, запотевания и обледенение в нутри стеклопакета. Экономят и на самом стекле, на его оптических качествах и даже на толщине листа.  

Упрощенный монтаж. Не ставятся пароизоляционные ленты, количество точек крепления окна меньше, экономят даже на монтажной пене. Проблемы – продувание, запотевание, промерзание, грибок на откосах, плохо открывается или закрывается окно.

И еще одна проблема, с которой сталкиваются «счастливые» обладатели бюджетной сферы, с новыми ДЕШЕВЫМИ ПЛАСТИКОВЫМИ ОКНАМИ – отсутствие реальных договоров с установщиками окон, а в следствии отсутствие гарантийного ремонта окон. В принципе договор есть, но он не у самого объекта, а у вышестоящей организации. Но попробуйте его у них получить – хотелось бы посмотреть, как у Вас это получится. Вот те, кому поставили за большие бюджетные деньги такие окна, после первой зимы и бегут толпами ремонтировать или пытаться менять эти окна. Мало у кого это получается.

И даже если у социального объекта есть договор с гарантией от фирмы производителя пластиковых окон, то это не панацея от всех бед. Существуют фирмы однодневки – выпустили партию дешевых окон и исчезли, появились в другом месте – опять выпустили партию окон и т.д.

И это только надводная часть «айсберга»…

Приобрести дешевые пластиковые окна — сегодня не проблема: интернет полон различных предложений с «выигрышными» ценами. Однако, памятуя известную всем поговорку, что скупой платит дважды, следует подходить к дешевым эконом-решениям с долей здорового скептицизма. Далеко не все, что предлагают безымянные или даже именитые производители, будет работать вам во благо, повторная установка пластиковых окон будет стоить и денег, и нерационально потраченного времени.

И тогда родители детей в школах и детских садиках, дети престарелых родителей, находящихся в государственных больницах и пансионатах, вынуждены брать в руки, известный с давних пор бумажный скотч, и заклеивать и герметизировать эти, «не продуваемые, энергосберегающие» окна. Так что дешевые окна дорого обходятся. Тогда зачем были потрачены огромные бюджетные деньги на замену старых окон, которые точно также можно было заклеивать и герметизировать?

Отсюда же вырастают проблемы исполнения требований законодательства по энергосбережению. Ведь в окна дует и надо либо, наплевать на здоровье и комфорт детей и стариков, снизить потребление тепла путем закручивания вентиля в морозы, либо наплевав на закон наоборот срочно выставлять в помещениях дополнительные электронагреватели.

Так нужна ли нам такая экономия бюджетных средств в угоду некоторым чиновникам и их отчётам? Думаю, что ответ очевиден.

Выход из этой ситуации видимо один – разработка технического регламента на светопрозрачные конструкции, о котором так много говорят уже давно, он как говорится «а воз и ныне там»… Ну что же, если производители и проектировщики не могут договориться, то видимо регулятор это сделает на них…


Сергей Ельников, октября 23, 2012 6:12 pm
Когда из уст представителя органа, близкого государству, звучит намек на то, что, дескать, "регулятор вами займется", это может насторожить.

Но, с другой стороны, тон материала совершенно справедлив. Когда у некоторых участников рынка нет другого аргумента, кроме цены, ни к чему хорошему это не приведет.
Вадим Казновский, октября 23, 2012 6:33 pm
Нужно создавать кой-либо фетиш, ведь одни продают дубовый паркет по 10-12 тыс. руб. за квадратный метр, а другие покупают при этом ламинат за 320/метр и счастливы все :)

При этом те, что производят ламинат, собирают трудовую копейку на BMW 5 от объема и массовости, а те, что продают дубовый паркет, тоже не на Ладе передвигаются... :D
sepa, октября 24, 2012 10:18 am
Вадим, не стоит забывать о ХОФФМАНе :)
Boris, октября 24, 2012 10:44 am
Цитата
sepa пишет:
Вадим, не стоит забывать о ХОФФМАНе :)

С этим фетишем тоже не все так просто....ребята вон сами в рекламе пишут, что очень трудно им спорить с оппонентами насчет достоинств :D
Галина Белкина, октября 24, 2012 11:12 am
Председателю правления Национального союза энергосбережения Романчук Андрею Сергеевичу.
Андрей Сергеевич, позвольте напомнить Вам, что сегодня, тема  "Оконных блоков из ПВХ" в плане разработки нормативных документов, стандартов, ГОСТов, СП (своды правил) изучена от  А до Я. Межрегиональный институт окна (МИО) - руководитель Куренкова А.Ю, МГСУ - Борискина И.В. выпустили серию методических пособий, учебников по проектированию, изготовлению и устройству в проем оконных блоков. НОСТРОЙ разработали стандарты организаций СТО 2.23.61-2012, СТО 2.23.62-2012, СТО 2.35.63-2012...  Не нужно Вам (нам) ждать разработки технических регламентов на эту продукцию. Все есть. Технические требования к конструкциям определены... т.е. - "некачественных окон" просто не должно быть! Открывайте ГОСТ 23166 и изучайте. Фирма, изготавливающая оконные конструкции,  должна  предоставить паспорт на изделие, в котором прописаны характеристики, отметка о проверке качества и гарантийные обязательства. В каждом городе при администрации должны быть инспекционные органы, которые должны заниматься проверкой фирм, изготавливающих продукцию строительного назначения.  А население (частники) нужно научить покупать окна только с оформлением договора и гарантийным обслуживанием (эффективно через общественную рекламу на ТV). Успехов Вам.
Шарыпов Андрей, октября 24, 2012 3:51 pm
Да... надо сказать большое спасибо Вадиму, за созданный им интернет-ресурс... Очень редкое нынче место, где можно прочитать мнение действительно умной женщины, с которым ты готов полностью согласиться!
Ко всем, перечисленным Галиной регламентам, в реальной жизни не хватает только одного - возведённого в статус Закона "Перечня недопустимых факторов при проектировании и производстве оконных блоков"... или типа того... А пока, руководствуясь правилом "Что не запрещено - то разрешено" в оконные блоки будут пихать всё, что угодно, лишь бы было похоже...
sepa, октября 24, 2012 6:28 pm
Вчера был вечерним гостем у Куренковой Александры Юрьевны :)
Вадим Казновский, октября 24, 2012 8:15 pm
Sepa, и как прошла аудиенция?
Владимир Пригожин, октября 24, 2012 10:21 pm
Да, горестно! Тема очень важная, но автор абсолютно не в теме!
Сначала я считал ляпы, потом сбился со счёта.
"Специалист по энергосбережению" не знает, что такое тепловой баланс, что инфильтрация называется вентиляционным воздухом, на обогрев которого уходит больше половины отопления, что "объектные профили" имеют сертификат соответствия, что водоотливные отверстия не сообщаются с камерой профиля, в которой проходит усилитель, и т.д...
При этом - ни слова об отсутствии нормативов на эксплуатацию светопрозрачных конструкций, ни слова о массовой непроектной замене и массовом браке монтажа, ни слова о добровольно перекрытой вытяжной вентиляции; не знает он, что "дутьё" уменьшает конденсат, а "энергоэффективность" за счёт отсутствия вентиляции уходит в градирню. Только и твердит: "продувание, запотевание", как будто энергоэффективность - это герметичность, а ГОСТов и сертификатов не существует в природе.
В общем, "испортил песню".
Действительно, "откуда знать завхозу школы или главной медсестре сельской больницы о критериях качества светопрозрачных конструкций", когда не было ни обследования, ни проекта, ни контроля? А также автору статьи - г-ну Романчуку А.С., который эти окна видел только в шоу-руме и никогда не слыхал о проектировании реконструкции зданий. Итересно, где он нашёл заедающий раздвижной механизм при открытии или закрытии дешевого окна?
Думаю, что ему полезно будет почитать Марка Твена "Как я редактировал сельскохозяйственную газету" перед тем, как писать статьи на незнакомую тему.
Сергей Ельников, октября 25, 2012 10:39 am
Цитата
Галина Белкина пишет:
Председателю правления Национального союза энергосбережения Романчук Андрею Сергеевичу.
Андрей Сергеевич, позвольте напомнить Вам, что сегодня, тема "Оконных блоков из ПВХ" в плане разработки нормативных документов, стандартов, ГОСТов, СП (своды правил) изучена от А до Я. Межрегиональный институт окна (МИО) - руководитель Куренкова А.Ю, МГСУ - Борискина И.В. выпустили серию методических пособий, учебников по проектированию, изготовлению и устройству в проем оконных блоков. НОСТРОЙ разработали стандарты организаций СТО 2.23.61-2012, СТО 2.23.62-2012, СТО 2.35.63-2012... Не нужно Вам (нам) ждать разработки технических регламентов на эту продукцию. Все есть.

Наличие норм имеет смысл только тогда, когда есть механизм контроля за их выполнением. Без этого самая строгая норма превращается в профанацию.
Галина Белкина, октября 25, 2012 12:54 pm
Ельников пишет:

Наличие норм имеет смысл только тогда, когда есть механизм контроля за их выполнением. Без этого самая строгая норма превращается в профанацию.

И это пишет господин Ельников?! Я знаю очень давно, для меня Вы - одна из ключевых фигур в оконном бизнесе... Кто мешает соблюдать требования существующих ГОСТов, актуализированных СНиПов и т.д.? Сегодня - это национальные стандарты! Каждое предприятие должно работать или по ГОСТам или по соответствующим техническим условиям, согласны? Контроль должны обеспечивать ОТК, служба качества и т.д. Какой еще механизм контроля Вам нужен? Далее - каждое изделие сопровождается паспортом (пример стр.43 ГОСТ 23166-99). Мы с Вами работаем в строительной отрасли, и поэтому просто обязаны соблюдать правила поставки строительных изделий, правила устройства в проем и т.д., а это соответствующие акты, в том числе скрытых работ, формы КС-2, КС-3, а главное - это соответствие с техническим заданием, которое также является требованием строительного документооборота.
Boris, октября 25, 2012 1:21 pm
Странная вообще какая-то статья....уровня писателей из СППП. Основная мысль - чтоб не дуло! Как-будто это и есть "энергосбережение".

ЦИТАТА из статьи.
"....Выход из этой ситуации видимо один – разработка технического регламента на светопрозрачные конструкции, о котором так много говорят уже давно, он как говорится «а воз и ныне там»… "

Да он уже давно написан, аж целых две редакции текста было....работали лучшие специалисты отрасли....

http://www.nitr.ru/?con=nes&es=5

Потом, правда, вышла небольшая заминка....тогда через Госдуму такие документы надо было проводить. Народ там привык к полноценному трехразовому питанию....в общем, потребовалась определенная сумма для "продвижения документа по коридорам власти".

Коридоры длинные....оконщики российские по одиночке действуют, в шапку сбрасываться как-то не принято...все и зачахло. А регламент, наверное, сохранился у АВС.

Так что, у Национального союза энергосбережения есть все возможности такой регламент сделать. Для этого надо:
1.Связаться с АВС.
2. Решить вопрос с финансированием.
Сергей Ельников, октября 25, 2012 2:12 pm
Цитата
Галина Белкина пишет:
Кто мешает соблюдать требования существующих ГОСТов, актуализированных СНиПов и т.д.? Сегодня - это национальные стандарты! Каждое предприятие должно работать или по ГОСТам или по соответствующим техническим условиям, согласны? Контроль должны обеспечивать ОТК, служба качества и т.д. Какой еще механизм контроля Вам .

Галина, все получается очень хорошо, за исключением одной досадной мелочи: большое количество оконного брака и неутешительная статистика потребительских обращений.

Не свидетельствует ли это о том, что существующих система технического регулирования, скажем так, очень далека от совершенства ?  Не получаем ли в очередной раз подтверждение  того, что "Обилие российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" ? :?:
Boris, октября 25, 2012 3:42 pm
Цитата
Галина Белкина пишет:
Кто мешает соблюдать требования существующих ГОСТов, актуализированных СНиПов и т.д.? Сегодня - это национальные стандарты! Каждое предприятие должно работать или по ГОСТам или по соответствующим техническим условиям, согласны?....

Должно, но в России это часто не действует.
С лета 2003 года вступил в силу Закон о ТР.
Там два ключевых момента, пока не видел, чтобы они были отменены.
1. Государство не должно диктовать нормативами, КАК инженерно действовать. Диктовать только ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ параметры. Это понятно.
2.Кроме случаев РЕАЛЬНОЙ безопасности, все требования должны носить рекомендательный характер, а не обязательный.

И вот тут начинается самое интересное. Для среднестатистического российского оконщика понятие "рекомендовано" означает "можно не делать". Вот и делают все возможное, чтобы не делать. Это же все "удорожает продукцию", так и без заказов можно остаться....
Пока все диктует "оконное болото", идущее ЗА рынком. Надо рынку "десево" - вот и подстраиваются все под это...С "бейсика" начали в начале 90-х, "бейсиком" российский рынок и закончится.
Владимир Пригожин, октября 26, 2012 12:26 am
Цитата
Галина Белкина пишет:
Кто мешает соблюдать требования существующих ГОСТов, актуализированных СНиПов и т.д.?
Извините, Вы о чём?
70% рынка продажи оконных блоков - непроектная замена. Расшифровываю: "строительный заказчик" - это "потребитель, не обладающий специальными знаниями".
Брак - 100%. Я уже не говорю об убитом микроклимате.
Цитата
Каждое предприятие должно работать или по ГОСТам или по соответствующим техническим условиям, согласны? Контроль должны обеспечивать ОТК, служба качества и т.д.
Опять не понял. ЗАЧЕМ? Основной спрос идёт на дешёвку, а при попадании дела о браке в суд дилер спокойно исчезает. Напомню: подавляющее большинство проблем даёт монтаж, сборка намного меньше, правда, брак сборки устранять НЕКОМУ.
Цитата
Мы с Вами работаем в строительной отрасли,
Извините, вот тут Вы ошибаетесь. Оконные блоки не являются частью дома, то есть, стройматериалом. Они являются собственностью жильца, как шкаф, кровать или обои/кафель/ламинат.
Цитата
и поэтому просто обязаны соблюдать правила поставки строительных изделий, правила устройства в проем и т.д.,
Обязаны кому? Жильцу? У него нет на это денег.
Цитата
а главное - это соответствие с техническим заданием,
Если это строительство, то техзадания на светопрозрачку, чаще всего, просто нет, а если это замена у жильца, то его там и быть не может.