Насколько же дороги энергоэффективные окна на самом деле (II чать)



Уже более двух лет компании ПИК-ПРОФИЛЬ и profine Rus информируют и строителей, и Правительство г. Москвы (это то, о чем нам известно),  что они готовы поставлять вместо стандартных оконных конструкций (столбец 2 табл.3) энергосберегающие (соответствующие столбцу 4 табл.3) с увеличением конечной цены всего на 400 рублей (это около 13 долларов по сегодняшнему курсу). При этом, следует отметить, что данное предложение значительно более выгодно, чем данные, приведенные в табл.3, полученные на основе опроса оконных фирм. В табл.4 приведены сравнительные технические характеристики окон, производимых ПИК – ПРОФИЛЬ, полученные от компании в январе 2012 года.

Таблица 4
Сравнительные технические характеристики и стоимость оконных блоков типа ОП 15-15 по данным ПИК-ПРОФИЛЬ (январь 2012 г., курс доллара США к рублю на 1 января 2012 равен 32.20)

Состав

конструкции

Формула

стеклопакета

Приведенное

сопротивление

теплопередаче,

кв.м град./Вт

Стоимость

руб./доллар

на кв.м

Стоимость

окна

руб./доллар

1

2

3

4

5

Рама (127/70),

створка (77/70),

стеклопакет

энергосберегающий

4-14-И4-14-И4

0.95

5119/159.0

10904/338.6

Рама (127/70),

створка (77/70),

стеклопакет

4-20-И4

0.69

4713/146.4

10038/311.7

Рама (63/70),

створка (77/70),

стеклопакет

энергосберегающий

4-14-И4-14-И4

0.75

4664/144.8

9934/308.5


Но даже это очень выгодное предложение серьезных и очень известных на российском оконном рынке фирм не находит широкого спроса, наталкиваясь все на тот же барьер (хотел написать «забор») – Федеральный закон №94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд», который вынуждает закупать для бюджетных строек самые дешевые материалы (в том числе и светопрозрачные конструкции).

Автор выражает огромную благодарность Александру Артюшину (profine Rus) и Сергею Комарову (ПИК-ПРОФИЛЬ) за предоставленную информацию, которая стала основой Табл.4 настоящей статьи. Представляется только, что в формуле стеклопакетов не указали заполнение межстекольного пространства аргоном – иначе сложно получить такие высокие теплотехнические характеристики. 

К сожалению, оконные фирмы приходят на крупные (и не очень) объекты, когда основные строительные работы уже закончены и большая часть инвестиций «освоена» («поделена», «распилена», «расфасована по карманам» - можно довольно долго показывать знание синонимов современного «русского» языка, но, надеюсь, большинство читателей смысл уже поняло). Нас, оконщиков, призывают, скажем, в октябре – ноябре с воплями: «Нужно срочно закрыть тепловой контур!» (это чтобы можно было зимой проводить отделочные работы). 

И мы «задрав штаны, бежим за комсомолом» (даже такого лирического поэта, как Сергей Есенин аналогичная ситуация проняла), пытаясь помочь Заказчику. И думаем: «Если я его сейчас пошлю (а надо бы, потому что очень хочется), он пойдет к  «Васе», моему конкуренту, который точно не откажется. Так что – придется согласиться». А потом выясняется, что «Васей» только погрозили, и что стоимость наших замечательных конструкций в инвест-контракте была заложена в 350 долларов за квадратный метр. А мы получили всего 200, потому что «повелись» на элементарный шантаж. И с завистью и слезами - соплями (а зачастую и с ненавистью) смотрим на карман Заказчика, куда вся разница и завалилась (как ей и положено).

Для того, чтобы понять, сколько же на самом деле составляет цена окна в стоимости квадратного метра жилья (для офисных и торговых центров соотношение вообще таково, что оконщикам лучше этого и не знать), мы попросили своих давних партнеров дать фактическую информацию для заполнения табл. 5 – 8. Очень благодарны М.Волкову (Рязань, «Ваши окна»), А.Ефимову (Иркутск, «Деметра»), А.Лихачеву (Хабаровск, «Мастер Билл») за предоставление исходных материалов. Данные по Москве получены после актуализации результатов опроса, проведенного в 2009 году (см. Табл.3).

Некоторые предварительные пояснения к таблицам 5 – 8:
  • данные по стоимости жилья по всем городам (строка 2 таблиц 5 – 8) даны в соответствии с региональными сайтами ведущих агентств недвижимости в долларах за квадратный метр (курс доллара США условно приведен на 1 сентября текущего года – строка 1 таблиц 5 - 8). Практически невозможно оценить себестоимость недвижимости, поэтому здесь имеется, конечно, некоторая «натяжка» в наших цифрах;
  • стоимость окон приведена в соответствии с данными фирм «Ваши окна» (Рязань), «Деметра» (Иркутск), «Мастер Билл» (Хабаровск) с пересчетом курса доллара на выбранные даты;
  • стоимость оконных конструкций для г. Москвы дана по результатам усреднения «заказа», о котором сказано выше;
  • в сравнении данных рассматривались 3 светопрозрачные конструкции, с учетом их установки на объекте, которые могут быть изготовлены любой серьезной оконной компанией:
  • Вариант 1 (см. Примечание к Табл.3) - строка 3 таблиц 5 – 8, наиболее распространенный и продаваемый сегодня вариант остекления, приведенное сопротивление теплопередаче – примерно 0.54 - 0.58 кв.м град./Вт; 
  • Вариант 2 (см. Примечание к Табл.3) - строка 6 таблиц 5 – 8, более эффективный вариант остекления по сравнению с предыдущим, приведенное сопротивление теплопередаче – примерно 0.67 - 0.72 кв.м град./Вт; 
  • Вариант 3 (см. Примечание к Табл.3)  - строка 9 таблиц 5 – 8, наиболее эффективный вариант остекления по сравнению с предыдущими, приведенное сопротивление теплопередаче – примерно 0.87 - 0.98 кв.м град./Вт;
  • стоимость окна приведена к площади жилья введением коэффициента 0.15, что соответствует соотношению площади остекления и общей площади квартир для большинства жилых многоэтажных зданий массовой застройки (строки 4, 7, 10 таблиц 5 – 8);
  • для каждого из вариантов светопрозрачной конструкции посчитано удорожание 1 квадратного метра за счет их использования (строки 5, 8, 11 таблиц 5 – 8);
  • в таблицах 6 – 8 в скобках дана стоимость окна «под ключ» (включены не только установка, но и стоимость подоконников, отливов и откосов).
Таблица 5

 

1

2

3

4

5

1.

Москва

2007

1$=25.63 руб. (01.09.07)

 

2010

$=30.87 руб. (01.09.10)

2011

1$=28.93 руб. (01.09.11)

Июнь 2012

1$=32.92 руб. (01.06.12)

2.

Стоимость

жилья (средняя)

доллары/кв.м

4600

4700

4800

5100

3.

Стоимость окна по Варианту 1, доллары/кв.м

222.5

156.9

153.8

176.3

4.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/кв.м

33.8

23.5

23.1

26.4

5.

Увеличение стоимости,%

0.7

0.5

0.5

0.5

6.

Стоимость окна по Варианту 2,

доллары/кв.м

252.3

172.5

179.8

224.6

7.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/кв.м

37.8

25.9

27.0

33.7

8.

Увеличение стоимости,%

0.8

0.6

0.6

0.7

9.

Стоимость окна по Варианту 3,

доллары/кв.м

277.9

208.1

227.6

258.6

10.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/кв.м

41.7

 

31.2

34.1

38.8

11.

Увеличение стоимости,%

0.9

0.7

0.7

0.8

Таблица 6 

 

1

2

3

4

5

1.

Рязань

2007

1$=25.63 руб. (01.09.07)

 

2010

$=30.87 руб. (01.09.10)

2011

1$=28.93 руб. (01.09.11)

Июнь 2012

1$=32.92 руб. (01.06.12)

 

1

2

3

4

5

2.

Стоимость

жилья (средняя)

доллары/кв.м

1600

1520

1348

1400

3.

Стоимость окна по Варианту 1,

доллары/кв.м

178 (260)

134 (195)

143 (205)

122 (172)

4.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/кв.м

26.7 (39.0)

20.1 (29.3)

21.5 (30.8)

18.3 (25.8)

5.

Увеличение стоимости,%

1.7 (2.4)

1.3 (1.9)

1.6 (2.3)

1.3 (1.8)

6.

Стоимость окна по Варианту 2,

доллары/кв.м

219 (301)

166 (227)

175 (237)

223 (273)

7.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/кв.м

32.9 (45.2)

24.9 (34.1)

26.3 (35.6)

33.5 (41.0)

8.

Увеличение стоимости,%

2.1 (2.8)

1.6 (2.2)

2.0 (2.6)

2.4 (2.9)

9.

Стоимость окна по Варианту 3,

доллары/кв.м

287 (369)

219 (280)

217 (267)

238 (288)

10.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/кв.м

43.1 (55.4)

32.9 (42.0)

32.6 (40.1)

35.7 (43.2)

11.

Увеличение стоимости,%

2.7 (3.5)

2.2 (2.8)

2.4 (3.0)

2.6 (3.1)

 Таблица 7

 

1

2

3

4

5

1.

Иркутск

2007

1$=25.63 руб. (01.09.07)

 

2010

$=30.87 руб. (01.09.10)

2011

1$=28.93 руб. (01.09.11)

Июнь 2012

1$=32.92 руб. (01.06.12)

2.

Стоимость

жилья (средняя)

доллар/кв.м

1 533

1 584

1 768

1 619

3.

Стоимость окна по Варианту 1,

доллар/кв.м

170 (262)

130 (204)

157 (215)

136 (198)

4.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/ кв.м

25.5 (39.3)

19.5 (30.6)

23.6 (32.3)

20.4 (29.7)

5.

Увеличение стоимости,%

1.7 (2.6)

1.2 (1.9)

1.3 (1.8)

1.3 (1.8)

6.

Стоимость окна по Варианту 2,

доллар/кв.м

198 (285)

154 (219)

183 (256)

158 (233)

 

1

2

3

4

5

7.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/ кв.м

29.7 (42.8)

23.1 (32.9)

27.5 (38.4)

23.7 (35.0)

8.

Увеличение стоимости,%

1.9 (2.8)

1.5 (2.1)

1.6 (2.2)

1.4 (2.2)

9.

Стоимость окна по Варианту 3,

аргоном) /кв.м

203 (293)

158 (230)

187 (260)

161 (270)

10.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/ кв.м

30.5 (44.0)

23.7 (34.5)

28.1 (39.0)

24.2 (40.5)

11.

Увеличение стоимости,%

2.0 (2.8)

1.5 (2.2)

1.6 (2.2)

1.5 (2.5)

Таблица 8

 

1

2

3

4

5

1.

Хабаровск  

2007

1$=25.63 руб. (01.09.07)

 

2010

$=30.87 руб. (01.09.10)

2011

1$=28.93 руб. (01.09.11)

Июнь 2012

1$=32.92 руб. (01.06.12)

2.

Стоимость

жилья (средняя)

доллары/кв.м

1100

2260

1930

2400

3.

Стоимость окна по Варианту 1,

доллары/кв.м

83.3 (162.5)

119.3 (227.3)

115.1 (219.7)

159.8 (300.3)

4.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/кв.м

12.5 (24.4)

17.9 (34.1)

17.3 (33.0)

23.9 (45.0)

5.

Увеличение стоимости,%

1.1 (2.2)

0.8 (1.5)

0.9 (1.7)

1.0 (1.9)

6.

Стоимость окна по Варианту 2,

доллары/кв.м

-

125.6 (238.6)

121.1 (230.6)

216.9 (403.0)

7.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/кв.м

-

18.8 (35.8)

18.2 (34.6)

32.5 (60.5)

8.

Увеличение стоимости,%

-

0.8 (1.6)

0.9 (1.8)

1.4 (2.5)

9.

Стоимость окна по Варианту 3,

доллары/кв.м

-

129.7 (246.1)

125.2 (237.9)

230.7 (427.8)

10.

Стоимость окна на 1 кв.м жилья, доллары/кв.м

-

19.5 (36.9)

18.8 (35.7)

34.6 (64.2)

11.

Увеличение стоимости,%

-

0.9 (1.6)

1.0 (1.8)

1.4 (2.7)

Приведенные в таблицах 5 – 8 цифры достаточно сложны для восприятия и, кажется, для иллюстрации дальнейших выводов достаточно было бы и табл. 5 с информацией о ситуации в г. Москве. Однако, российский оконный рынок достаточно успешно развивается и в регионах, а данные по стоимости оконных конструкций в регионах приводятся не настолько часто, чтобы можно было бы ими пренебрегать. Кроме того, выяснилось, что и тенденции в ценообразовании достаточно интересны «от Москвы до самых до окраин». Надеемся, что в скором времени появятся аналогичные данные по фирмам в направлении «с севера на юг».

Итак, что же можно сказать, анализируя таблицы 5 – 8? Приведем лишь некоторые выводы (вероятно, лежащие на поверхности – и автор тоже слегка запутался), но и так они выглядят достаточно любопытно:    

  • первое, что, конечно, бросается в глаза – разница между стоимостью квадратного метра жилой площади в Москве и остальных городах (совсем не провинциальных, между прочим). Но это не только подтверждает известные утверждения, что «все деньги в Москве и москвичи зажрались», но и показывает степень коррумпированности строительной отрасли в столице. Спрос в Москве на квартиры, естественно выше (москвичи говорят – «понаехали тут»), но при том, что строят практически то же и в столице, и, например, в Иркутске – не может цена отличаться в 3 раза при «честной игре»; 
  • стоимость окон в разных регионах сильно различается, при этом и тенденции разные по годам. Очень сильно, например, удивляет достаточно низкая цена конструкций в Иркутске, а также резкий рост их в Хабаровске в последнем году. Или конкуренция недостаточна (в том числе и со стороны китайских конкурентов) и существуют некие монополисты? Хотя – в это не очень верится; 
  • внимательный анализ таблиц 6 – 8 позволяет понять отличие в формировании цены окна «под ключ» в различных регионах; 
  • из таблиц видно, что некоторые последствия кризиса оконная отрасль преодолела – цены стали расти после некоторого падения. Однако, это не гарантирует того, что дальше все будет хорошо. Строительная отрасль, также как и производство светопрозрачных конструкций, очень зависит от состояния экономики. В России она в настоящее время (после кризиса 2008 года) находится в нестабильном состоянии, когда формируются новые правила и приоритеты. Именно поэтому по некоторым оценкам (опубликованным в том числе и на сайте tybet.ru) нас ждут два очень непростых года в становлении рынка строительства и ЖКХ. В этой связи (по мнению автора) реальный рост оконного рынка начнется не раньше конца 2014 года. 
Однако, затеян был этот «опрос» в различных городах только для одного – показать, что разница между установкой «плохонького» окна (строка 3 таблиц 5 – 8, которые и устанавливаются в большинстве зданий) и очень энергосберегающего окна (строка 9 таблиц 5 – 8) совсем незначительна и не превышает нескольких десятых процента от стоимости жилой площади. А в Москве она (из-за запредельной цены недвижимости, конечно) так и вовсе незаметна. 

А основной вывод таков – зря заказчики и строители отказываются от хороших энергосберегающих окон. Стоят они практически столько же, как и плохонькие, а вот в эксплуатации могут дать значительную выгоду. Слово «могут» мы выделили неслучайно. До сих пор ведутся споры о том, каков же срок окупаемости энергосберегающих окон – больше или меньше их срока службы. Это тема продолжения настоящей статьи – специально для заказчиков, которая будет написана в ближайшее время. Об этом попросили и руководители упомянутых выше оконных компаний. Еще одна статья - «Философия энергосбережения на Западе и в России», которая также в планах автора, надеемся даст ответ на вопрос, почему вполне успешные за рубежом маркетинговые ходы в продвижении энергосберегающих светопрозрачных конструкций практически не работают в нашей стране. 

В последние годы большинство зарубежных и часть отечественных фирм-поставщиков алюминиевых и ПВХ-профилей разработали и выпустили на российский рынок новое поколение продукции с повышенными теплотехническими характеристиками. Эта продукция была разработана для соответствия новым европейским требованиям по энергосбережению. Как и все новые технологии, эти профили, естественно, дороже уже привычных оконным фирмам. Они действительно очень эффективны. Однако, в этой статье такие решения не рассматривались. Целью ее было показать, что и с известными и распространенными в РФ системными профилями можно выпускать энергосберегающие светопрозрачные конструкции для энергоэффективных зданий – было бы желание. 

Очень не хочется, чтобы здания после проведения мероприятий по повышению энергетической эффективности (включая замену окон) выглядели бы так, как изначально очень красивый особняк в самом центре замечательного старинного русского города Пскова (рис. 1)

Рис. 1. Российский путь энергосбережения (г. Псков, 2001 г.)? Энергосберегающие окна «по-русски»? 

Использованные источники 
  1. А.Спиридонов «Старые окна. Что делать?», Информационный бюллетень «Окна и Двери», №6, 1999. 
  2. А.Спиридонов «Новые окна. Выбор цели», Информационный бюллетень «Окна и Двери», №10, 2000, стр. 46 – 48. 
  3. А.Спиридонов «Окна с видом на рынок. Светопрозрачные конструкции: двадцать лет спустя», журнал «Энергоэффективность и энергосбережение», №№ 10 – 11, 2012 
  4. И.Шубин, А.Спиридонов «Проблемы энергосбережения в российской строительной отрасли», журнал «Энергосбережение», №1, 2013 
  5. И.Шубин, А.Спиридонов «Законодательство по энергосбережению в США, Европе и России. Пути решения», Научно-технический журнал «Вестник МГСУ», №3/2011, т.1, стр. 4 - 14. 


Шарыпов Андрей, апреля 5, 2013 1:58 pm
Скажите, а зачем производить "дорогие энергоэффективные оконные блоки"?
Насколько мне понятно, производитель, изготавливая "пустой блок", по большому счёту, имеет, практически, ту же прибыль с "квадрата", что и при изготовлении "нафаршированного" блока. Вся разница между "базовым исполнением" и "полным фаршем" всяко разно пройдёт мимо кассы оконщика - будут довольны и продавцы криптона, и стекольщики с И-стеклом и вентиляционщики-торговцы клапанами... может даже станут более довольны производители ПВХ-смолы - профилисты на более "толстые палки" подымут объёмы закупок...
Самому же производителю окон мало чего отломится... так только... за суету...
Boris, апреля 8, 2013 11:30 am
Цитата
Шарыпов Андрей пишет:
- будут довольны и продавцы криптона, и стекольщики с И-стеклом и вентиляционщики-торговцы клапанами...
Самому же производителю окон мало чего отломится... так только... за суету...

Один из наших партнеров (средняя по размерам московская оконная фирма) уже много лет работает с оконными клапанами АЭРЭКО. Самый простой клапан в ценнике для частника идет за +2200 рублей с монтажом. Сам клапан обходится фирме около 1000 рублей. Зарабатывает на нем фирма около 1200 рублей (затраты времени на монтаж  в цеху - минут 15). А на всем самом окне среднего размера в условиях нынешней зимы зарабатывалось 1500 (попроще окно)....3000 (посложнее) рублей.
Желающие могут сравнить соотношение трудозатрат по установке клапана и изготовления всего окна с получаемой прибылью.
Шарыпов Андрей, апреля 8, 2013 11:59 am
Цитата
Boris пишет:
Зарабатывает на нем фирма около 1200 рублей (затраты времени на монтажв цеху - минут 15).

Уважаемый Boris, Ваше предложение вполне укладывается в идеологию продвижения любого товара методом простого манипулирования цифрами. Всё это очень часто проделывают выездные менеджеры профилистов и фурнитурщиков. Однако, если подробно разобрать весь бизнес-процесс, заложить все постоянные и фискальные издержки, то вполне выяснится, что реально из указанной Вами суммы 1200,00 рублей, предприятие получит к своему пользованию не более 300,00 рублей.
Я не противник Вашей продукции, я всего лишь предлагаю более адекватно подходить к реалиям.
Boris, апреля 8, 2013 12:48 pm
Цитата
Шарыпов Андрей пишет:
Насколько мне понятно, производитель, изготавливая "пустой блок", по большому счёту, имеет, практически, ту же прибыль с "квадрата", что и при изготовлении "нафаршированного" блока.
Производство "пустых блоков" - это дорога в никуда с падением цены по китайскому сценарию и технологической деградацией. Есть другой путь дальнейшего развития оконного производства - аккумулирование в окне максимального количества технологических решений с целью создания в помещении комфортных условий. По этому пути пошли совершенно разные фирмы. Пока их немного, но будущее, именно, за такими конструкциями. Как пример:

http://vikonda.ua/ru/produktsiya/komplektatsiya.html
http://sofos-tandem.ru/pluses
Шарыпов Андрей, апреля 8, 2013 5:24 pm
Цитата
Boris пишет:
...дорога в никуда с падением цены по китайскому сценарию и технологической деградацией.

Уважаемый Boris, не стоит заблуждаться на предмет "китайского сценария" - как раз степень вовлечённости китайской технической интеллигенции в технологический процесс находится на достаточно высоком уровне и никакой деградацией там не пахнет.
Vadim Kaznovsky, апреля 8, 2013 5:39 pm
Борис Иванович, не удачную Вы привели вторую ссылку. Компания sofos-tandem давала у нас рекламу в прошлом году, да так и не расплатилась за нее... Сначала обещали в феврале, даже гарантийное письмо прислали, потом, вообще, перестали отвечать.

Хотя, им надо всего, судя по Вашим расчетам, десяток клапанов поставить и деньги на оплату будут. Значит, не такой это и выгодный бизнес - установка клапанов :(
Сергей Алексеев, апреля 8, 2013 11:45 pm
Цитата
Vadim Kaznovsky пишет:
Борис Иванович, не удачную Вы привели вторую ссылку. Компания sofos-tandem давала у нас рекламу в прошлом году, да так и не расплатилась за нее... Сначала обещали в феврале, даже гарантийное письмо прислали, потом, вообще, перестали отвечать.

Хотя, им надо всего, судя по Вашим расчетам, десяток клапанов поставить и деньги на оплату будут. Значит, не такой это и выгодный бизнес - установка клапанов :(
Выгодно: гребёнка стоимостью 25 руб. для клиента 100 руб. Клапан плюсом от 400 руб.
Блокиратор, зимний щелеватель, ручка для балконной двери, микролифт и т.д. набор по уходу за окнами ... (При условии, что у производителя собственная розничная сеть).
Если менеджера замотивировать процентом от продаж, то это того стоит. А ведь, это всего лишь - КУПИ-ПРОДАЙ. Учитывая, что продажи идут каждый день.
Сергей Алексеев, апреля 9, 2013 12:00 am
Цитата
Vadim Kaznovsky пишет:
Борис Иванович, не удачную Вы привели вторую ссылку. Компания sofos-tandem давала у нас рекламу в прошлом году, да так и не расплатилась за нее... Сначала обещали в феврале, даже гарантийное письмо прислали, потом, вообще, перестали отвечать.

Хотя, им надо всего, судя по Вашим расчетам, десяток клапанов поставить и деньги на оплату будут. Значит, не такой это и выгодный бизнес - установка клапанов :(
Вадим, вопрос стоит о самом подходе к продаже окон. Для чего мы ведём свой бизнес - чтобы был заработок. А если с окна есть возможность заработать больше, то этим необходимо пользоваться. А метод получения большего дохода - продажа опций.
О компании sofos-tandem - так, везде есть исключения.
Шарыпов Андрей, апреля 9, 2013 8:58 am
Что-то, как мне кажется, г-н Спиридонов, совсем не о технике продаж околооконных приблуд хотел нам сказать...
Нет социального заказа!!!
Boris, апреля 9, 2013 12:08 pm
Цитата
Vadim Kaznovsky пишет:
Борис Иванович, не удачную Вы привели вторую ссылку. Компания sofos-tandem давала у нас рекламу в прошлом году, да так и не расплатилась за нее... Сначала обещали в феврале, даже гарантийное письмо прислали, потом, вообще, перестали отвечать.
Хотя, им надо всего, судя по Вашим расчетам, десяток клапанов поставить и деньги на оплату будут. Значит, не такой это и выгодный бизнес - установка клапанов :(
Почему же неудачную? Очень даже удачную - в оконном блоке собрано несколько опций, расширяющих функциональные возможности современного окна. И я не думаю, что все это сделано ради "суеты".
Цитата
Самому же производителю окон мало чего отломится... так только... за суету...
Это чисто коммерческий ход, направленный на увеличение прибыльности своего бизнеса. Все эти опции не по себестоимости ставятся.
Я позвонил генеральному директору СОФОСа сегодня, очень удивился недоплатой, обещал разобраться.
Вот еще один рекламодатель ТИБЕТа, идущий по пути увеличения дополнительных опций в окне
http://www.oknastar.ru/aereco/pritochnye-okonnye-klapany.php
Надеюсь, тут все в порядке с оплатой рекламы? :)
Вадим, неужели ты допускаешь мысль, что такой опытный оконщик, как Рафик Алекперов, только ради "суеты" от "окна-пустышки" двинулся в сторону более богатой комплектации?
http://okna-grad.ru/index.php/ventilyatsiya
Vadim Kaznovsky, апреля 9, 2013 12:38 pm
Нет, я такой мысли не допускаю.

Просто, на ссылку посмотрел и удивился, мы же отчетность давно сдали, а недоплата висит... Зачем же тут давать рекламу фирмам, которые имеют мизерные долги и не торопятся (три месяца прошло) их погасить, если все еще работают на нашем рынке? Поэтому и написал про "неудачную".

Вообще, по поводу комплектации - согласен полностью, надо предлагать потребителю комфортный продукт и объяснять, что экономия быть может за счет упрощения, но она того не стоит.
Vadim Kaznovsky, апреля 9, 2013 12:39 pm
Сергей, с Вами совершенно согласен, просто к слову пришлось.
Вадим Казновский, апреля 11, 2013 4:02 pm
Цитата
Vadim Kaznovsky пишет:
Борис Иванович, не удачную Вы привели вторую ссылку. Компания sofos-tandem давала у нас рекламу в прошлом году...

Сегодня внесена полная ясность в это вопрос и поставлена окончательная точка. Компания sofos-tandem работала с нами через рекламное агентство, которое и виновато в остановке платежей. Сейчас все проблемы благополучно урегулированы. Надо мне было давно об этом написать, скорее бы докопались до истины.

Кстати, тема качества и ответственности, профессионализма рекламных агентств на нашем оконном рынке, все более и более становится актуальной, так как все чаще крупные компании предпочитают общаться с агентствами, которые сразу решают массу проблем. Но, иногда их и создают. Будьте бдительны, контролируйте работу своих партнеров, ведь их мелкие промахи могут иногда принести вам ощутимый вред.

Еще раз спасибо руководству компании Софос за оперативную помощь.