for_kom, апреля 2, 2011 8:44 am |
Почему, вы призываете к консолидации, только производителей? Продавцы (дилеры), так же заинтересованы в этом. Демпинг по ценам и как следствие снижение качества у конкурентов, сильно портит жизнь не только вам(производителям). У меня есть клиенты, которые обожглись на дешёвых окнах, которым я ставил свои окна вместо установленных год-два назад. Тогда в начале кризиса многие цеховики, начали оптимизировать производство, за счёт снижения кач-ва. До глубины души меня возмутил случай, когда мы распилили одно из таких окон. В нём армирование стояло, ТОЛЬКО В МЕСТАХ КРАПЛЕНИЯ ПЕТЕЛЬ!!! . Спрашиваю у клиента: Сколько заплатили?. Клиент - 6200....... . У меня тогда окно того же размера стоило 7500... .
|
|
Windower, апреля 3, 2011 6:20 pm |
Я бы немного расширил задачи. 1. Обеспечение высокого качества любых светопрозрачных конструкций для всех групп потребителей. 2. Защита частного потребителя от низкокачественной продукции и рекламной дезинформации. Считаю, что корпоративный клиент обязан уметь защищать себя сам. 3. Защита добросовестных производителей и установщиков светопрозрачных конструкций.
Давно известно, что для этого нужно сделать: - зарегистрировать ассоциацию с правилами участия, правами и обязанностями; - в контакте с госструктурами установить регламент совместной работы; - распространить информацию. Далее начинаются сложности, которые, пока что, никому не удалось преодолеть в силу известных причин. Готов подключиться к процессу. Эксперт.
|
|
sepa, апреля 4, 2011 10:41 am |
Все призывы к консолидации и прочим коллективным договоренностям обречены на провал. Как впрочем и попытки "оконной науки" диктовать и прописывать стандарты и нормы.
|
|
Windower, апреля 4, 2011 11:25 am |
Цитата |
---|
sepa пишет: Все призывы к консолидации и прочим коллективным договоренностям обречены на провал. Как впрочем и попытки "оконной науки" диктовать и прописывать стандарты и нормы. |
Предлагаете отменить вообще все нормы? Или какие-то оставить?
|
|
sepa, апреля 5, 2011 10:22 am |
Нет, нет! Ни в коем случае. Просто и того что есть уже достаточно. Жизненный опыт говорит о том, что любые попытки "улучшить" что-либо ведут к банальной разводке на деньги. Случаются такие ситуации, когда "представители оконной науки" получают госзаказ на "разработку норм и правил" и естественно госфинансирование. А потом ещё и привлекают частный бизнес за отдельную денежку "поучаствовать в разработке норм". Это, к сожалению реальность.
И ещё - видел тут недавно посёлок под Питером, строящийся под девизом "каждый дои - пассивный". Обещают мега-мега-мега пассивные дома. Так вот что я Вам скажу - это маркетинг а-ля-рюс для лошков. Вы бы втидели там окна и их монтаж. Мало того, что это банальный сибдизайн (а может в некоторых местах и делайт), так и монтаж проведен убого и ужасно. Если сравнить этот шедевр с простым пассивным домом в Германии, то понимаешь, что здесь (в Раше) никогда ничего хорошего не будет.
|
|
Windower, апреля 10, 2011 12:13 am |
Цитата |
---|
sepa пишет: Мало того, что это банальный сибдизайн (а может в некоторых местах и делайт), так и монтаж проведен убого и ужасно. |
Причём тут монтаж и сибдизайн с делайтом? Окна - это, всего лишь, 25% теплопотерь. Где расчёты "пассивности" дома (тепловой баланс)? Откуда возьмётся тепло на обогрев вентиляционного воздуха (60% расходов на отопление в нашем климате)? Цитата |
---|
Жизненный опыт говорит о том, что любые попытки "улучшить" что-либо ведут к банальной разводке на деньги. |
Точно! Автомобиль, самолёт и компьютер были изобретены исключительно для развода лохов, которые радостно бросились пользоваться всем этим ЗА ДЕНЬГИ
|
|
sepa, апреля 11, 2011 10:06 am |
Слово "улучшить" было взято в кавычки и не имело отношение к техническому прогрессу. Опять же под техническим прогрессом я понимаю исключительно западный мир, а не мир Ё-мобилей. Убежден и считаю, что как только Запад снова чихнет, в Раше покатится все под откос. В том числе и инвестииционные мАсковские квартиры на Остоженке
|
|
Windower, апреля 15, 2011 9:39 pm |
Цитата |
---|
sepa пишет: Убежден и считаю, что как только Запад снова чихнет, в Раше покатится все под откос. |
Какое всё это имеет отношение к объединению производителей окон?
|
|
Borovkov, апреля 18, 2011 11:54 am |
Уважаемые коллеги! В рамках прошедшей выставки Mosbild 2011, мне удалось пообщаться с большим количеством участников рынка СПК, как компаний "системодателей", так и компаниями переработчиками (производителями окон из пвх-профилей), идея об объединении крепнет и к ней присоединяются новые компании и новые регионы: БФК (Новосибирск), Windoors (Санкт-Петербург), Эталон (Челябинск), Первый оконный завод (Краснодар) и другие... Спасибо всем за поддержку. Обещаю информировать Вас о дальнейших шагах в организации "союза производителей СПК".
p.s. отдельное спасибо за поддержку Пригожину В.Е.
|
|
sepa, апреля 18, 2011 12:06 pm |
Windower, если Вы в курсе темы западного рынка окон, то у любого системного производителя наибольшие продажи именно в сегменте премиум продуктов! РЕХАУ-ГЕНЕО, как говорят, даже распространяется в распределительном режиме. Тенденция давно повернулась лицом к ооочень качественным профильным системам. Это потребовал рынок, а не предписал союз тамошний (кстати, извинитпе за мою серость, но я не знаю ни одного объединения производителей окон в Германии). В России же 90% оборота приходится на профили-сопли. И что в реальности будет делать Союз я не знаю. Скорее всего это станет строчкой в затратной части в бюджетах оконных предпрпиятий.
|
|
Windower, апреля 20, 2011 11:08 pm |
Цитата |
---|
sepa пишет: Windower, если Вы в курсе темы западного рынка окон, |
Какое отношение к нам имеет западный рынок окон? Цитата |
---|
я не знаю ни одного объединения производителей окон в Германии. |
Какое это имеет к России отношение? Цитата |
---|
И что в реальности будет делать Союз я не знаю. |
Тогда, что Вы вообще делаете в этом обсуждении, кроме пространных рассуждений, уводящих от темы?
|
|
sepa, апреля 21, 2011 10:01 am |
1. Рынок на западе (в данном случае оконный) - образец того, что и как происходит в отрасли. Вне зависимости от того, захочет ли оконная Расея с 80%-долей профилей внешней стенки 2,2-2,4 мм пойти своим путем. 2. Если в Германии объединение производителей СПК не существует - значит оно своюодному и цивилизованному рынку НАФИГ не нужно. Я не говорю о функционерах из профильных контор и от оконной науки, которые должны оправдывать свою значимость в процессе создания прибавочной стоимости и получения ими мАсковских зарплат. 3. Это именно обсуждение, на которое меня толкают инфопотоки вокруг СППП. Свободное обсуждение с высказыванием собственной точки зрения. P.S. Вчера общался с одним уважаемым экспертом, который сказал, что "все эти СРО нафиг никому не нужны"
|
|
Windower, апреля 21, 2011 8:15 pm |
Цитата |
---|
sepa пишет: 1. Рынок на западе (в данном случае оконный) - образец того, что и как происходит в отрасли. |
Западной. Но не Российской. Цитата |
---|
2. Если в Германии объединение производителей СПК не существует - значит оно свободному и цивилизованному рынку НАФИГ не нужно. |
Германскому. Цитата |
---|
3. Это именно обсуждение, на которое меня толкают инфопотоки вокруг СППП. |
Толкают штыком? Цитата |
---|
Вчера общался с одним уважаемым экспертом, который сказал, что "все эти СРО нафиг никому не нужны" |
Если ЕМУ не нужны, это ещё ничего не значит :D
|
|
sepa, апреля 22, 2011 10:42 am |
Судя по всему Вы относитесь к той группе, которая верит в идеи модернизации и в то, что Россия сильна как никогда :) Вы ставите на то, что союз производителей СПК ждет умопоирачительно успешное будущее. Я же ставлю на то, что реализация этой идеи провалится с шумным продристом! :D Если конечно же за нее не будет радеть Единая Россия или не будут подключены какие нибудь лохи из госструктур.
|
|
Windower, апреля 24, 2011 9:21 pm |
Цитата |
---|
sepa пишет: Судя по всему Вы относитесь к той группе, которая |
обсуждает то, что написано, а не проблемы в государстве и собственной голове. Причины создания объединения чётко прописаны. Осталось дождаться, когда это заработает. И Единая Россия тут вообще ни при чём. sepa, вы хоть помните, какую тему мы обсуждаем?
|
|
sepa, апреля 25, 2011 9:44 am |
Да, да! Конечно помню. Мы обсуждаем понятийно-феерическое заявление гражданина из Одинцово о необходимости производителям СПК брать пример с профилистов и создавать свой союз!!!
Хочу еще раз напомнить, что кроме "информационного залпа" СППП (союз профилистов) ещё "регистрируется" и документов содержательного характера в свободном обращении лично я не видел. Посмотрим, посмотрим какими методами члены СППП будут увеличивать толщину внешней стенки профилей :) Мне почему-то кажется, что эти господа должны поставить перед собой цель - перевода всех ПВХ-профилей в класс горючести 2. Это будет прекрасным вызовом отрасли. Выживут немногие :)
|
|
Windower, апреля 25, 2011 12:33 pm |
Цитата |
---|
sepa пишет: Мы обсуждаем заявление о необходимости производителям СПК создавать свой союз!!! |
Так он необходим или нет?
|
|
sepa, апреля 26, 2011 10:10 am |
Не необходим. Не нужен!
|
|
Сергей Ельников, апреля 26, 2011 10:21 am |
Цитата |
---|
sepa пишет: Не необходим. Не нужен! |
Мне представляется, что производители окон сами поймут - нужен ли такой Союз. А Вы, sepa, имеете отношение к производителям окон?
|
|
sepa, апреля 26, 2011 11:20 am |
имею :)
|
|